[Olegp]

Cпорная полемика....Трудно понять кто прав!! А кто нибудь знает где есть действуещее производство???

Да почти на всех крупных и средних производствах стеклопакетов.

[IG]

Если я Вас правильно понял, то на многих производствах используются гибкие спейсеры Теплого края??? Очень хотелось бы увидеть!!! При этом Китайские материалы не интересуют!!!!

[IG]

Тепер что касается ГОСТов в России, у Вас глубокое заблуждение!!! Там законодательная база работает гораздо эффективнее, чем в Украине. Я уже не говорю о Белоруссии, где эта технология сегодня тоже сертифицирована и именно на ней сейчас производители пытаются получить коэффициент 1,0 введенный там для оконного проема!!!

[VikVal]

ГОСТы в России, действительно имеют рекомендательный характер. Они хотели принять Технический регламент, но никак не примут.

[Olegp]

Если я Вас правильно понял, то на многих производствах используются гибкие спейсеры Теплого края??? Очень хотелось бы увидеть!!! При этом Китайские материалы не интересуют!!!!

Мы работаем на Super Spacer производства Edgetech I.G.

[IG]

ГОСТы в России, действительно имеют рекомендательный характер. Они хотели принять Технический регламент, но никак не примут.

Может быть Вы и правы  VikVal, но мы интересовались в Питере и Краснодаре. У них все как положено и испытания и сертификаты. Да и гост можно по разному толковать: Если пакет соответствует всем техническим требованиям (а это как мы понимаем, основной критерий), то как он изготовлен это уже вторично...ну а в самом плохом случае нужны ТУ. Мы сейчас пытаемся разобраться с разными технологиями и изучаем варианты решений.

[IG]

Если я Вас правильно понял, то на многих производствах используются гибкие спейсеры Теплого края??? Очень хотелось бы увидеть!!! При этом Китайские материалы не интересуют!!!!

Мы работаем на Super Spacer производства Edgetech I.G.

Очень бы хотелось узнать Ваше мнение об этих технологиях.  Про SS читали,очень хороший материал, но похоже значительно дороже остальных и есть вопросы по нанесению для 2-х камерных пакетов, и присутствует вторичная герметизация. Есть альтернативные материалы, которые двигали здесь, а Ваше мнение???

[Olegp]

В принцыпе все технологии похожи и даже оборудование для укладки можно использовать одно и то же. Мы полтора года делаем пакеты с SS каких то особых проблем нет. Двухкамерные пакеты без проблем. Требуется некоторое время для того что бы "набить" руку, а после этого получается быстрее чем с алюминиевой дистанцией. В готовом изделии получается + 5-7% к изделию в целом. Очень геморойно делать шпросы, поэтому мы стараемся их не делать.
 Технологии без вторичной герметизации вызывают определенную настороженность, во-первых прочность стеклопакета (производители гарантируют до 3 м2 без проблем, но в том случае если после производства его аккуратно взять и тут же вставить в раму и дальше везти изделие по хорошей дороге, а если Вам надо перевезти из цеха в цех да по нашим дорогам без вторичного гермета может гдето и сорвать), во-вторых место стыковки, хоть и говорят, что все Ок, но как то боязно (то не догрели то не ровно отрезали и тд, а так вторичный гермет компенсирует эту микротрещину).

[Человек]

Скажите пожалуйста Уважаемый Рокко, что произойдёт с Вашим стеклопакетом размером 1,5м*2м , когда два монтажника, присосав сей с/п присосками , попытаются протащить его, и второй вопрос; какова доля теплопроводности, в процентном отношении, приходится на общую долю теплопотерь стеклопакета?  Заранее благодарен, Человек.

[MASTERR]

Пользователь   [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]

Rokko

больше не ответит, забанен за нарушение правил поведения.

[Olegp]

.....  доля теплопроводности, в процентном отношении, приходится на общую долю теплопотерь стеклопакета? 

Если имеется ввиду влияние краевой зоны то она ограничена 100 мм (если не ошибаюсь) от дистанционной рамки к центру стеклопакета. Поэтому говорить о процентном влиянии эфекта краевой зоны можно только для стеклопакета конкретного размера (для стеклопакета 200х200 мм - это 100 %, для стеклопакета 2х2 м это 20%).
Если имеется ввиду прямая теплопередача (без учета кнвективной и ЭМ составляющих), то здесь тоже можно говорить только в привязке к стеклопакету конкретной конфигурации и конкретного размера (используется или нет И-стекло, толщина СП, влияние краевой зоны и тд.).  Грубо в среднем (как температура по госпиталю  ) - 1/3 от общих теплопотерь.

[IG]

Наверное зря исключили автора!! Изучаем тему, а информации маловато.. По слухам кое-кто решился и взял оборудование. По нашим данным оно отличается от SS. Что касается "таскания", пакетов мы видели расчеты, что все будет ОК!
А вообще кто-нибудь из уважаемых форумчан пробовал или видел своими глазами производство и его продукты, о которых идет речь???

[MASTERR]

Наверное зря исключили автора!

Какие ещё будут замечания ?

[zitex]

Наверное зря исключили автора!! Изучаем тему, а информации маловато.. По слухам кое-кто решился и взял оборудование. По нашим данным оно отличается от SS. Что касается "таскания", пакетов мы видели расчеты, что все будет ОК!
А вообще кто-нибудь из уважаемых форумчан пробовал или видел своими глазами производство и его продукты, о которых идет речь???

Да. У меня такое производство. И я полностью удовлетворен.

В принцыпе все технологии похожи и даже оборудование для укладки можно использовать одно и то же. Мы полтора года делаем пакеты с SS каких то особых проблем нет. Двухкамерные пакеты без проблем. Требуется некоторое время для того что бы "набить" руку, а после этого получается быстрее чем с алюминиевой дистанцией. В готовом изделии получается + 5-7% к изделию в целом. Очень геморойно делать шпросы, поэтому мы стараемся их не делать.
 Технологии без вторичной герметизации вызывают определенную настороженность, во-первых прочность стеклопакета (производители гарантируют до 3 м2 без проблем, но в том случае если после производства его аккуратно взять и тут же вставить в раму и дальше везти изделие по хорошей дороге, а если Вам надо перевезти из цеха в цех да по нашим дорогам без вторичного гермета может гдето и сорвать), во-вторых место стыковки, хоть и говорят, что все Ок, но как то боязно (то не догрели то не ровно отрезали и тд, а так вторичный гермет компенсирует эту микротрещину).

Ни каких изменений при доставке не происходит.
Температура одна для всех пакетов и здесь исключено не спайки. Стеклопакет (именно он) нагревается до 70С0 (вообще пресс нагревается до 200С0), и если не ровно отрезал (думаю это первые 2 пакета, потом человек поймет как отрезать  ) не влияет, а если так говорить то край оставляется открытым и потом закрывается, после пресса, и там уже, в процессе соединения концов, если необходимо, можно подкорректировать (придавить сильнее). И все в порядке.

Также нет проблемы со шпросами и закачкой аргона(для аргона не надо просверливать 2 дырки и покупать дорогой аппарат). Что расширяет возможности производства.

12. Запрещается писать сообщения полностью красным цветом, БОЛЬШИМИ БУКВАМИ, жирным шрифтом (допускается только частичное логичное выделение сообщения жирным шрифтом или цветом, исключая красный).
отредактировано модератором =GM=

[IG]

Да. У меня такое производство. И я полностью удовлетворен.

Вы работаете на китайском сырье, а нас интересуют отзывы об американском!!