Вход
 
Голосование
Вопрос: Уважаемые форумчане, как вы думаете, в этом году выживут какие компании?  (Голосование закончилось: 07 Январь 2010, 15:15:15)
Маленькие (до 20 конструкций в смену) - 10 (10.5%)
Средние (20-70 конструкций) - 30 (31.6%)
Крупные (70-200 конструкций) - 23 (24.2%)
Гиганты рынка (свыше 200 конструкций) - 28 (29.5%)
Рынка окон не будет (тьфу-тьфу!!! Улыбка) - 4 (4.2%)
Всего голосов: 77

Страниц: 1 ... 33 34 [35] 36 37 ... 43
 
Тема: 

2009 год начался!!! Как жить дальше будем?

 (Прочитано 52515 раз)
Пилавр
Гость
« Ответ #510 : 20 Февраль 2009, 21:39:44 » Re: 2009 год начался!!! Как жить дальше будем?


Цитата: GreyM от 20 Февраль 2009, 20:23:17
на мой взгляд, именно на дилерах лежит большая часть вины в возникновении демпинга.

Я с вами не соглашусь, цены опускают то не дилеры, а производители сначала, а дилеры по цепочке.
« Последнее редактирование: 20 Февраль 2009, 22:06:49 от GreyM »
GreyM
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+360

Сообщений: 5681
Поблагодарили 1146 раз
Откуда (Город): Киев

Пессимист - это хорошо информированный оптимист


« Ответ #511 : 20 Февраль 2009, 22:09:19 » Re: 2009 год начался!!! Как жить дальше будем?


Цитата: Пилавр от 20 Февраль 2009, 21:39:44
Я с вами не соглашусь, цены опускают то не дилеры, а производители сначала, а дилеры по цепочке.

а с чего бы производителю начинать опускать цены, если дилеры от него не начинают уходить к тому производителю, где дешевле?
это что, такая филантропия среди производителей? своеобразное меценатство? производитель всегда на окне зарабатывает меньше, чем дилер, так какой смысл начинать зарабатывать еще меньше? Вы причину и следствие путаете.
Пилавр
Гость
« Ответ #512 : 20 Февраль 2009, 22:41:32 » Re: 2009 год начался!!! Как жить дальше будем?


Цитата: GreyM от 20 Февраль 2009, 22:09:19
Цитата: Пилавр от 20 Февраль 2009, 21:39:44
Я с вами не соглашусь, цены опускают то не дилеры, а производители сначала, а дилеры по цепочке.

а с чего бы производителю начинать опускать цены, если дилеры от него не начинают уходить к тому производителю, где дешевле?
это что, такая филантропия среди производителей? своеобразное меценатство? производитель всегда на окне зарабатывает меньше, чем дилер, так какой смысл начинать зарабатывать еще меньше? Вы причину и следствие путаете.

Я думаю дилеру "нормальному",  нет смысла прыгать от одного поставщика к другому, когда разница в ценах поставщиков на станартном окне + - 20-40 грн, но когда поставщики до одури подымают необосновано цены, как это было с Викондой в конце этого года: я мог взять стандартный тройник в три стекла  из Deceuninck  в Донецке дешевле на 280,00 грн чем на Виконде, и другие поставщики"нормальные" имея такой запас в цене, как нож в масло рушили все наработки и в рознице и с субдилерами, тут по неволе будешь работать с другими чтобы выжить. Поэтому вы проиводители сами того не подозревая получили в обратку задрав свои цены. И никто демпенговать нас не заставляет, вы сами задрали  цены в сезон, а сейчас не сезон +кризис, вот все цены и опустились до уровня вашей почти нулевой ренабельности. Цепочка вновь замыкается на вас.
GreyM
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+360

Сообщений: 5681
Поблагодарили 1146 раз
Откуда (Город): Киев

Пессимист - это хорошо информированный оптимист


« Ответ #513 : 20 Февраль 2009, 22:54:39 » Re: 2009 год начался!!! Как жить дальше будем?


начнем с того, что касается Виконды - или факты в студию или за борт.
далее, поднятие цены в сезон - нормальная практика для ЛЮБОГО продавца - спрос на то и спрос, чтобы цены росли. или Вы не знакомы с тем, как происходит ценообразование?
и про разницу в ценах  - это Вы откуда такие цифры взяли??? какие 20-40 грн.?!?!?!
Вам расказать о том, как расчитывается цена окна и что в нее заложено? в принципе не может быть одинаковых цен, ибо условия у всех разные!
убедительная просьба - или говорим по существу или не наводим тень на плетень и не разбрасываемся обвинениями. тем более, ничем не подкрепленными.
Seilor
завсегдатай
***

Компетенцияbeta:
+0

Сообщений: 84
Поблагодарили 14 раз
Откуда (Город): мариуполь


« Ответ #514 : 20 Февраль 2009, 23:00:16 » Re: 2009 год начался!!! Как жить дальше будем?


Интересно ана днях кто-нибудь Веку дешевле видел? Сегодня сорвал!!!


* IMG_0462.jpg (33.23 Кб, 448x336 - просмотрено 160 раз.)
« Последнее редактирование: 21 Февраль 2009, 17:16:30 от ok »
Пилавр
Гость
« Ответ #515 : 20 Февраль 2009, 23:16:19 » Re: 2009 год начался!!! Как жить дальше будем?


Цитата: GreyM от 20 Февраль 2009, 22:54:39
начнем с того, что касается Виконды - или факты в студию или за борт.
далее, поднятие цены в сезон - нормальная практика для ЛЮБОГО продавца - спрос на то и спрос, чтобы цены росли. или Вы не знакомы с тем, как происходит ценообразование?
и про разницу в ценах  - это Вы откуда такие цифры взяли??? какие 20-40 грн.?!?!?!
Вам расказать о том, как расчитывается цена окна и что в нее заложено? в принципе не может быть одинаковых цен, ибо условия у всех разные!
убедительная просьба - или говорим по существу или не наводим тень на плетень и не разбрасываемся обвинениями. тем более, ничем не подкрепленными.

"начнем с того, что касается Виконды - или факты в студию или за борт. " Что вы имеете в виду - мою скрытую Вами тему или факты цены на окна?
Рассказывать мне о ценообразовании на окна мне это не интересно, производством окон не страдаем потому, что продавать еле успеваем.
Моя мысль заключается в том, что производитель поднял цены-дилеры тоже подняли, опустил - мы тоже опустили. Может я о этом долго и не стой стороны  объяснялся, но что-то из этого да вышло.
Пилавр
Гость
« Ответ #516 : 20 Февраль 2009, 23:20:28 » Re: 2009 год начался!!! Как жить дальше будем?


Цитата: Seilor от 20 Февраль 2009, 23:00:16
Интересно ана днях кто-нибудь Веку дешевле видел? Сегодня сорвал!!!javascript:void(0);javascript:void(0);

Может цена 1200.00 грн это у них за одинарник а не двойник. Позвоните уточните у них.
GreyM
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+360

Сообщений: 5681
Поблагодарили 1146 раз
Откуда (Город): Киев

Пессимист - это хорошо информированный оптимист


« Ответ #517 : 20 Февраль 2009, 23:22:54 » Re: 2009 год начался!!! Как жить дальше будем?


Цитата: Пилавр от 20 Февраль 2009, 23:16:19
"начнем с того, что касается Виконды - или факты в студию или за борт. " Что вы имеете в виду - мою скрытую Вами тему или факты цены на окна?
Рассказывать мне о ценообразовании на окна мне это не интересно, производством окон не страдаем потому, что продавать еле успеваем.
Моя мысль заключается в том, что производитель поднял цены-дилеры тоже подняли, опустил - мы тоже опустили. Может я о этом долго и не стой стороны  объяснялся, но что-то из этого да вышло.

тема скрыта до понедельника, пока факты не появятся.
говорите, продавать еле успевали? так производители цены задрали? что же, Вы в убыток себе цены для розницы снижали?
а если производитель опустить не успел - Вы сразу к другому и рванули. вот тут-то и начинается демпинг! так кто начал?  Курю
Пилавр
Гость
« Ответ #518 : 20 Февраль 2009, 23:36:05 » Re: 2009 год начался!!! Как жить дальше будем?


Цитата: GreyM от 20 Февраль 2009, 23:22:54
Цитата: Пилавр от 20 Февраль 2009, 23:16:19
"начнем с того, что касается Виконды - или факты в студию или за борт. " Что вы имеете в виду - мою скрытую Вами тему или факты цены на окна?
Рассказывать мне о ценообразовании на окна мне это не интересно, производством окон не страдаем потому, что продавать еле успеваем.
Моя мысль заключается в том, что производитель поднял цены-дилеры тоже подняли, опустил - мы тоже опустили. Может я о этом долго и не стой стороны  объяснялся, но что-то из этого да вышло.

тема скрыта до понедельника, пока факты не появятся.
говорите, продавать еле успевали? так производители цены задрали? что же, Вы в убыток себе цены для розницы снижали?
а если производитель опустить не успел - Вы сразу к другому и рванули. вот тут-то и начинается демпинг! так кто начал?  Курю

Сразу не рванули, еще 1.5 месяца ожиданий и переговоров пытались убедить руководство завода спуститься с небес на землю. Я не преверженник меняться поставщиками на  лево и на право и честно говоря не рвали отношений с ними окончательно. Давайте не будем тыкать пальцами  один в другого - кто виноват в демпинге, но в прошлом сезоне наврядли мы бы дискутировали бы по этой теме, как ни прискорбно. Плачущий
Seilor
завсегдатай
***

Компетенцияbeta:
+0

Сообщений: 84
Поблагодарили 14 раз
Откуда (Город): мариуполь


« Ответ #519 : 21 Февраль 2009, 00:04:53 » Re: 2009 год начался!!! Как жить дальше будем?


Цитата: Пилавр от 20 Февраль 2009, 23:20:28
Цитата: Seilor от 20 Февраль 2009, 23:00:16
Интересно ана днях кто-нибудь Веку дешевле видел? Сегодня сорвал!!!javascript:void(0);javascript:void(0);

Может цена 1200.00 грн это у них за одинарник а не двойник. Позвоните уточните у них.
Завтра уточню ,хотя у нас еще можно опентек по этой цене купить но без установки подоконника . Глядя на такие цены сам побегиш где подешевле .тяжело в условиях кризиса объяснить рядовому покупателю почему у тебя аналогиная комплектация на 250 -350 грн дороже .сеичас люди каждую копейку считают.
KiSSa
дока
*****

Компетенцияbeta:
+20

Сообщений: 367
Поблагодарили 49 раз
Откуда (Город): Днепропетровск


« Ответ #520 : 21 Февраль 2009, 09:40:22 » Re: 2009 год начался!!! Как жить дальше будем?


Цитата: Inspektor от 20 Февраль 2009, 18:19:54
мдя!
примите извинения!
был не прав исправлюсь!
вот скажите мне я не прав только в том что написал это здесь?
или вообще вы со мной не согласны?



 Inspektor не важно где, а важно что. Лично я не согласна.
HavingWorld
Глобальный модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+200

Сообщений: 3475
Поблагодарили 536 раз
Откуда (Город): Київ


« Ответ #521 : 21 Февраль 2009, 09:55:52 » Re: 2009 год начался!!! Как жить дальше будем?


Цитата: !Vlad! от 20 Февраль 2009, 20:28:24
Цитата: GreyM от 20 Февраль 2009, 20:23:17
на мой взгляд, именно на дилерах лежит большая часть вины в возникновении демпинга.


+100!


Я в корне не согласен..Могу судить по себе ( я дилер, хотя и мог уже давно стать производственником)..
в период с декабря по сегодняшний день меня просто засыпают предложениями со всей Украины с такими ценами, что нормальной логике они не поддаються ...Мало того еще и недоумевают, почему мы говорим "нет" ..Дилер - это посредник , который оперирует ценами поставщика..И вам , господа поставщки, не надо тыкать пальцем в нашу сторону ..Для начала разберитесь между собой .. Никому из нас (ни вам , ни нам) не выгодно продавать дешиво.. Почему? Думаю это рассказывать нет смысла..
А до тех пор пока вы наперед другу друга будет предлагать свой продукт и говорить "Бери у меня..у меня ведь дешевле" ..Ничего не поменяеться.. Я не говорю это о всех производителях ( с ними я сам работаю) ..Но и вам не стоит делать из дилеров козлов отпущения и утверждать , что они проститутки..
KiSSa
дока
*****

Компетенцияbeta:
+20

Сообщений: 367
Поблагодарили 49 раз
Откуда (Город): Днепропетровск


« Ответ #522 : 21 Февраль 2009, 10:02:16 » Re: 2009 год начался!!! Как жить дальше будем?


Цитата: HavingWorld от 21 Февраль 2009, 09:55:52

Я в корне не согласен..Могу судить по себе ( я дилер, хотя и мог уже давно стать производственником)..
в период с декабря по сегодняшний день меня просто засыпают предложениями со всей Украины с такими ценами, что нормальной логике они не поддаються ...Мало того еще и недоумевают, почему мы говорим "нет" ..Дилер - это посредник , который оперирует ценами поставщика..И вам , господа поставщки, не надо тыкать пальцем в нашу сторону ..Для начала разберитесь между собой .. Никому из нас (ни вам , ни нам) не выгодно продавать дешиво.. Почему? Думаю это рассказывать нет смысла..
А до тех пор пока вы наперед другу друга будет предлагать свой продукт и говорить "Бери у меня..у меня ведь дешевле" ..Ничего не поменяеться.. Я не говорю это о всех производителях ( с ними я сам работаю) ..Но и вам не стоит делать из дилеров козлов отпущения и утверждать , что они проститутки..


Золотые слова! Хорошо
« Последнее редактирование: 21 Февраль 2009, 10:05:48 от HavingWorld »
Пилавр
Гость
« Ответ #523 : 21 Февраль 2009, 10:13:31 » Re: 2009 год начался!!! Как жить дальше будем?


Цитировать
А до тех пор пока вы наперед другу друга будет предлагать свой продукт и говорить "Бери у меня..у меня ведь дешевле" ..Ничего не поменяеться.. Я не говорю это о всех производителях ( с ними я сам работаю) ..Но и вам не стоит делать из дилеров козлов отпущения и утверждать , что они проститутки..

Производитель он как "сутенер", хочет иметь как можно больше проституток... Праздник
« Последнее редактирование: 21 Февраль 2009, 10:28:06 от HavingWorld »
!Vlad!
Гость
« Ответ #524 : 21 Февраль 2009, 10:28:21 » Re: 2009 год начался!!! Как жить дальше будем?


Как говорится - в семье не без уродов. Не самая хорошая аналогия, но все же..
Не хочу обидеть дилеров, но ситуация из жизни (а таких множество) такова:
У производителя А есть дилер Б, работает нормально, стабильно. Приходит время и дилеру звонит менеджер с другого производства В, предлагая аналогичную продукцию на 5 грн дешевле (утрирую). И тут дилер начинает выкручивать руки своему поставщику А, даже если и не собирается прекращать с ним сотрудничать. Естественно производитель А не хочет терять объемы и начинает в истерике необдуманно снижать цену на 10 грн. Дальше по цепной реакции - кто кого переплюнет.
Т.о. дилер спекулирует на панике производителей, которую он сам (дилер) и создал.
Естественно так делают не все, но это весьма распространенная практика.
Цитировать
Для начала разберитесь между собой ..

С этим абсолютно согласен, к чему собственно и призываю. Может идея утопическая, но когда то же надо сделать первые шаги к цивилизованному рынку.
Страниц: 1 ... 33 34 [35] 36 37 ... 43
 
« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  

Мобильный оконный форум
mail.okna.ua - почта окна.ua
top.okna.ua - рейтинг оконных сайтов

Инженерное издание TRUBA.ua
Грамотный заказчик -
продажа в удовольствие:
установить кнопку
Мой оконный форум
© 2001—2010 OKNA.ua  
SMF © 2006, Simple Machines LLC