[Helg-81]

Доброго времени суток!

Столкнулся с такой ситуацией. В проекте договора подряда с оконной фирмой есть пункт: "В целях снижения стоимости договора Заказчик отказывается от проведения монтажных работ по утстройству 3-х слойного монтажного шва.
Подскажите, насколько актуален этот монтажный шов? Как объяснили в этой оконной фирме, этот шов уже "прошлый век". Действительно ли это так?
Какие могут быть последствия, если отказаться от этого 3-слойного монтажного шва?
Спасибо.

[kessler]

3-х слойный монтажный шов тянет за собой удорожание монтажа, предохраняет пену от разрушения,препятствует образованию грибка на откосах и т.д.
Другой вопрос, что для его применения требуется идеально подготовленный проем, что тянет за собой доп.удорожание и время. Еще почему могут такое прописывать - в случае появления конденсата и т.п. вам могут сказать - сами виноваты - отказались от правильного монтажа. Раньше, да у некоторых фирм и сейчас происходит то, что они в договоре пишут, что клиент предупрежден, что в случае установки однокамерного пакета 24 мм фирма не несет ответственности за конденсат и т.д.(хотя в чем они правы - для определенных климатических зон Украины однокамерный обычный пакет не подходит по требованиям )

[VikVal]

Шов должен быть не просто трёхслойным, но и, каждый слой, должен обладать некоторыми отличными свойствами. К примеру, наружний слой, должен обеспечивать защиту среднего слоя шва от УФ излучения и прямого попадания воды, в то-же время, не препятсвовать свободному прохождению водяного пара (это может быть ПСУЛ, т.е. предварительно сжатая уплотняющая лента, может быть герметик СТИЗ-А, или просто небольшой слой штукатурки). Средний слой, должен обеспечивать гетметизацию шва, обладать тепло и шумоизоляционными свойствами (обычно, это монтажная пена). Внутренний шов должен обеспечивать пароизоляцию шва (это может быть пароизолирующая металлизированная или полимерная лента, герметик СТИЗ-Б или два слоя СТИЗ-А, может быть слой силиконового герметика). Наружний и, особенно внутренний слои предназначены для препятсвованию образования конденсата и выводу образовавшегося конденсата наружу. Конденсат может способствовать образованию в шве плесени и грибков.
В абсолютном бльшинстве случаев шов заполняют просто монтажной пеной, предоставляя заказчику самостоятельно заботиться о защите шва. Правильно выполненная защита стоит значительную сумму, что, обычно, отпугивает покупателя.

[Helg-81]

kessler,  VikVal  Спасибо за ответы!

В моем случае дом  - пятиэтажный, кирпичный, довоенной постройки.
Как считаете, имеет ли смысл настаивать на 3-х слойном монтажном шве? Окна планирую ставить в жилые комнаты - спальню и комнату с балконом.
Как сказали в фирме, это приведет к удорожанию на 45%.
При этом в договоре также много, на мой взгляд, сомнительных моментов. Например то, что штукатурные работы по изоляции пенополиутретановой пены на внешней стороне проводится заказчиком за свой счет. А также то, что  в стоимость договора не входит обрезка пены, герметизация внешнего монтажного шва силиконовым герметиком.   

[1882]

kessler,  VikVal  Спасибо за ответы!

В моем случае дом  - пятиэтажный, кирпичный, довоенной постройки.
Как считаете, имеет ли смысл настаивать на 3-х слойном монтажном шве? Окна планирую ставить в жилые комнаты - спальню и комнату с балконом.
Как сказали в фирме, это приведет к удорожанию на 45%.
При этом в договоре также много, на мой взгляд, сомнительных моментов. Например то, что штукатурные работы по изоляции пенополиутретановой пены на внешней стороне проводится заказчиком за свой счет. А также то, что  в стоимость договора не входит обрезка пены, герметизация внешнего монтажного шва силиконовым герметиком.   

удорожанию на 45% чего: стоимости монтажа или стоимости всего изделия? Если в договоре посчитана просто установка, то они не обязаны обрезать и с наружи герметезировать пену. если вы выберите 3-х слойный монтажный слой, то конечно они обязаны произвести наружнию герметизацию(это есть первый слой)

[kessler]

Я не могу Вам сказать со стопроцентной уверенностью - можно ли в Вашем случае сделать монтаж с 3-х слойным швом - это надо видеть четверти, вертикали и т.д., т.е. определять при замере.

[Olegp]

2 Helg-81 
До замены окон в квартире было тепло?

[FOX]

"В целях снижения стоимости договора Заказчик отказывается от проведения монтажных работ по утстройству 3-х слойного монтажного шва.
Как объяснили в этой оконной фирме, этот шов уже "прошлый век". Действительно ли это так?
Какие могут быть последствия, если отказаться от этого 3-слойного монтажного шва?

По поводу "прошлого века", я, конечно, не знаю чем руководствовались при этом ответе в данной фирме, но Европа и ГОСТы с ними, как минимум, не согласны...
А последствия могут быть не очень хорошие, как при отказе от такого шва, так и в случае если эта фирма его сделает, т.к. я думаю не зря люди сразу отказывают Вам в этой услуге, пугая высокой ценой и "прошлым веком", следовательно: либо банально не умеют делать, либо нет соответствующих материалов...
ИМХО

[Helg-81]

2 Helg-81 
До замены окон в квартире было тепло?

Окна пока не менял.
Сейчас тепло, отопление хорошее. Только дует из окон.

kessler,  VikVal  Спасибо за ответы!

В моем случае дом  - пятиэтажный, кирпичный, довоенной постройки.
Как считаете, имеет ли смысл настаивать на 3-х слойном монтажном шве? Окна планирую ставить в жилые комнаты - спальню и комнату с балконом.
Как сказали в фирме, это приведет к удорожанию на 45%.
При этом в договоре также много, на мой взгляд, сомнительных моментов. Например то, что штукатурные работы по изоляции пенополиутретановой пены на внешней стороне проводится заказчиком за свой счет. А также то, что  в стоимость договора не входит обрезка пены, герметизация внешнего монтажного шва силиконовым герметиком.   

удорожанию на 45% чего: стоимости монтажа или стоимости всего изделия? Если в договоре посчитана просто установка, то они не обязаны обрезать и с наружи герметезировать пену. если вы выберите 3-х слойный монтажный слой, то конечно они обязаны произвести наружнию герметизацию(это есть первый слой)

Удорожание стоимости всего заказа.  Смету пока не показывали. Скали, привезет курьер. Показали проект договора и Заказ (описание изделий).

[Olegp]

Спокойно подписывайте договор, потом штукатурьте откосы (и внешние и внутренние) и все будет Ок.
Трехслойные швы (гидро-, термо -, паро - изоляция) дают эффект при пограничной температуре и влажности. При нормальном отоплении и влажности, в помещении, вполне достаточно обычной штукатурки (при условии, что окна установленны нормально).

[Алік]

100%

[1882]

Удорожание стоимости всего заказа.  Смету пока не показывали. Скали, привезет курьер. Показали проект договора и Заказ (описание изделий).

За использование паро, гидро материалов при монтаже, увеличить стоимость заказа на 45 % - это очень дорого.

[Алік]

Ну почему же, если включена подготовка проёма, то может быть и больше.

[1882]

Ну почему же, если включена подготовка проёма, то может быть и больше.

То есть если в среднем 2х створ. окно 1300/1400 стоит примерно 1500 грн., то за то чтобы поставить его с использованием паро и гидроизоляционной пленки придется заплатить 2175 грн.

[Алік]

А за какую сумму Вы готовы подготовить к использованию ПСУЛа кривой проём?