[Mark]

И между прочим наличие свинца или цинка никак не повлияет на ваше здоровье...уверяю...

     И это спорно, почитайте хотя бы эту статью, которая писалась не производителями оконных профилей (чтобы не было сомнения в ее незаангожированности)      [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]

[Torry]

Внимательно прочитала статью...спасибо, но этот вопрос уже так стар и я пока не видела ни одного сравнительного протокола испытаний на токсичность и светостабильность готового профиля с разными стабилизаторами. Хотя лет 5 назад плотно занималась этим вопросом.
Только время определяет эффективность применения того или иного комплекса стабилизаторов.

[Olegp]

И между прочим наличие свинца или цинка никак не повлияет на ваше здоровье...уверяю...

     И это спорно, почитайте хотя бы эту статью, которая писалась не производителями оконных профилей (чтобы не было сомнения в ее незаангожированности)     https://polymers-money.com/journal/onlinejournal/2005/april/pvh-pipe/

У меня на старой квартире был сосед вертолетчик. За пятнадцать лет, что я там прожил, вечером трезвым соседа не видел не разу. Так вот когда у него заболела печень он сказалал, что это от воды в пластиковых бутылках 

[Torry]

Так вот когда у него заболела печень он сказалал, что это от воды в пластиковых бутылках 

     Да уж...в своем глазу и бревна не видно...
Вернусь к стабилизаторам...Выскажу свое мнение по вопросу выбора: Кальций-цинковые стабилизаторы раскручиваются и продаются только благодаря анти рекламе свинцовых

[Mark]

Вернусь к стабилизаторам...Выскажу свое мнение по вопросу выбора: Кальций-цинковые стабилизаторы раскручиваются и продаются только благодаря анти рекламе свинцовых

      Вы это расскажите австрийцам, датчанам и швейцарцам, которые уже давно запретили использование свинца в каком либо виде, а также немцам и голландцам, которые это собираются сделать в ближайшие годы.  [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]

     То ОлегР. Ваша хохма про соседа-вертолетчика при этом тоже пригодиться

[Torry]

Вернусь к стабилизаторам...Выскажу свое мнение по вопросу выбора: Кальций-цинковые стабилизаторы раскручиваются и продаются только благодаря анти рекламе свинцовых

      Вы это расскажите австрийцам, датчанам и швейцарцам, которые уже давно запретили использование свинца в каком либо виде, а также немцам и голландцам, которые это собираются сделать в ближайшие годы.  [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]

     То ОлегР. Ваша хохма про соседа-вертолетчика при этом тоже пригодиться

НО!!! те не менее продолжают производить свинцовые стабилизаторы и поставлять их на Европейский рынок....
Все что они говорят-это манифесты...я тоже такое могу сказать...многие европейцы помешаны на своем здоровье и очень внушаемы...а вот что происходит на деле...

[Mark]

НО!!! те не менее продолжают производить свинцовые стабилизаторы и поставлять их на Европейский рынок....
Все что они говорят-это манифесты...я тоже такое могу сказать...многие европейцы помешаны на своем здоровье и очень внушаемы...а вот что происходит на деле...

                Да уж... За их поставки на рынок Украины наиболее дешевых систем, большинство из которых давно не популярны в собственных странах, и за вынос вредных производств к нам же на Украину, как говорили в фильме "За двумя зайцами" - "Гранд Мерси"
   
                А вот то, что никто не знает, что происходит на самом деле - тут я полностью согласен. Кстати об этом я выше и писал...

[Torry]

Я не очень поняла о каких системах идет речь? О прифильных или стабилизаторах?
Если я не ошибаюсь многие немецкие производители профилей используют свинец (во всяком случае Рехау), а вредность в процессе производства исключается применением гранулированных комплексов.

[Mark]

Я не очень поняла о каких системах идет речь? О прифильных или стабилизаторах?
Если я не ошибаюсь многие немецкие производители профилей используют свинец (во всяком случае Рехау), а вредность в процессе производства исключается применением гранулированных комплексов.

     1.Речь идет и о профильных системах, и о стабилизаторах...

     2. Ошибаетесь. Крупные переработчики в производстве ПВХ никогда не используют гранулят (это дорого), а суспензионный ПВХ, куда добавляют стабилизаторы, модификаторы и т.д. а затем смешивают в смесительных устройствах на предприятии...

[Torry]

Вы меня не поняли: гранулированные комплексы стабилизаторов!!! а не ПВХ (это действительно дорого и финансово не обоснованно).

[Mark]

Вы меня не поняли: гранулированные комплексы стабилизаторов!!! а не ПВХ (это действительно дорого и финансово не обоснованно).

    Теперь понял. Только почему-то на мешках с этими гранулированными комплексами написано "Особо опасен  для беременных женщин"... Хотя на мешках с Са-Zn это написано тоже...

    А вообще. Давайте признаемся честно - судить  о пользе или вреде того или иного вещества нам (не специалистам) очень трудно, поскольку мы опираемся на то, что читаем в литературе, а пишут это обычно заинтересованные люди.

       Это то же самое, как спор о генно-модифицированных продуктах - еще никто не доказал об их вреде, весь мир (и мы в том числе) потребляет их в огромных количествах (в любом супермаркет зайдите в отдел фрукты), но почему-то выращенные натуральным способом продукты везде ценятся больше. И идет борьба в прессе (причем справедливая) чтобы на всех продуктах, выращенных таким способом, была соотвествующая надпись... Почему? Да потому что никто не знает, что будет после употребления таких продуктов через 3 или 5 поколений!!!

     Никто не знает, как проявят себя те или другие стабилизаторы через несколько поколений ( отсюда и эта надпись на мешках). Но всегда надо говорить человеку правду, а человек сам для себя должен определиться, использовать ли профиль со стабилизатором свинец или кальций-цинк...


    Я продаю окна из профилей со стабилизатором свинец и кальций-цинк... Всем говорю, что вред от того или иного стабилизатора не доказан. Но при этом я обязан проинформировать человека о наличии в профиле свинца - кстати, это требуют многие международные документы...

[Torry]

    Теперь понял. Только почему-то на мешках с этими гранулированными комплексами написано "Особо опасен  для беременных женщин"... Хотя на мешках с Са-Zn это написано тоже...

Там еще и черепа с костями рисуют...мне просто как химику хотелось сказать (может конечно повторюсь) НО свинец в профиле находится в связанном состоянии, он никак не испаряется, и на поверхность не "вылазит".
И не смотря ни на что профили со свинцовым стабилизатором проходят гигиеническую экспертизу (реальную) и паров свинца в протоколе не указано (т.к. таковых просто нет)
В продуктах горения профиля есть НCl и СО и еще кучка...но свинца там тоже нет!!!

[Профилист]

Торри-В продуктах горения профиля есть НCl и СО и еще кучка...но свинца там тоже нет!!!

А куда же свинец девается, неужели идет ядерная реакция? Или алхимическая? Думаю-соединения свинца окисляются до оксидов свинца же,например.

[VikVal]

Видимо имелась ввиду крайне низкая летучесть соединений свинца.

[Ravil]

По теме: Мне вот интересно, в связи с полной филейной часть на Украине, в ближайшие 1-3 года что то вообще будет?