[DoN]

...перенести ее в закрытый форум, данное обсуждение на мой взгляд не для потребителей, это внутренняя разборка производителей.

Вынужден не согласится, человек, открывая тему как раз меньше всего расчитывал, что тему будут читать только производители - в точности до наоборот. ИМХО: конечно один человек "не воин", главное чтоб данное обсуждение привело к результатам.

[Zloy Bambr]

Мда, Semen. Полная лажа.
 Обращаюсь ко всем руководителям всех служб и уровней.
Господа , цените свои кадры. Внимательно следите за кадровой политикой. Потому что есть  ФОРУМ, как в Греции , где каждый свободный гражданин может свободно высказывать свое мнение, и имеет на это, как я считаю, полное право. Человек у Вас ищет защиты и справедливости, а вы его за это опускаете ниже плинтуса, это по крайней мере недостойно Уважаемых участников.
 Да, я согласен с мнением того что моя точка зрения субьективна, и нельзя делать какие то выводы не зная проблемы из нутри. Но факт на лицо. Проблема озвучена. Выводы каждый для себя сделает самостоятельно.

[AvA]

закрыть эту ветку, или перенести ее в закрытый форум, данное обсуждение на мой взгляд не для потребителей, это внутренняя разборка производителей.

Я тоже не согласен. Тем более что привязки именно к оконной отрасли в этих "случаях" нет - это жизнь.

[Forus]

Мда, Semen. Полная лажа.
 Обращаюсь ко всем руководителям всех служб и уровней.
Господа , цените свои кадры. Внимательно следите за кадровой политикой. Потому что есть  ФОРУМ, как в Греции , где каждый свободный гражданин может свободно высказывать свое мнение, и имеет на это, как я считаю, полное право. Человек у Вас ищет защиты и справедливости, а вы его за это опускаете ниже плинтуса, это по крайней мере недостойно Уважаемых участников.
 Да, я согласен с мнением того что моя точка зрения субьективна, и нельзя делать какие то выводы не зная проблемы из нутри. Но факт на лицо. Проблема озвучена. Выводы каждый для себя сделает самостоятельно.

А мне не стыдно за своё мнение Форум не место для подобных "разборок". Разбираться кто прав возможно только непосредственно учавствуя в конфликте. Да и правда у каждого своя. Многие из нас меняли место работы, у каждого есть "кушат грязи", который мы готовы с радостью вылить на прошлых работодателей (компаньенов). Но чем мудрее человек, тем он "выше"  всего этого.

[AvA]

Форум - место публичное. И любой человек публикуя на форуме свою проблему, пытается ускорить таким образом ее решение. Это его право.
Другое дело, какими словами это все описывается.
Ну тут уж, извините, кто на что учился.

[Forus]

Пожалуй, Вы правы. Будем надеяться, что данная ветка кому-либо поможет.  Так же, хотелось бы услышать о результатах от первоисточников.

[AvA]

Да, господа спорившие кто прав, кто виноват, сообщите всему оконному сообществу, когда и чем ваши прения закончаться.

[Zloy Bambr]

нам нужен Разводящий.( авторитетный, уважаемый человек к которому можно обратится при решении спорных вопросов). получилось что один "плохой работник", а другой "плой работодатель", по итогу имеем плохую репутацию у обоих, причем вынесенную на общественнй суд. Очень жаль что Форум и его участники не имеют какой то реальной силы влиять на данные события, ну поговорили, ну обсудили. а что дальше? А дальше ничего.

[HavingWorld]

Очень жаль что Форум и его участники не имеют какой то реальной силы влиять на данные события, ну поговорили, ну обсудили. а что дальше? А дальше ничего.

Не согласен..Если бы было так как Вы говорите - то никто бы тут не писал..
Хотя мне и не нравится ситуация в которой "выносится сор из избы"..

Получилось что один "плохой работник", а другой "плой работодатель", по итогу имеем плохую репутацию у обоих, причем вынесенную на общественнй суд.

А это уже результат..Как говорят - "мораль сей басни такова"

Я думаю, что многие работодатели и работники из данной дисскусии свои выводы уже сделали..

[kessler]

Как Все понимают - медаль имеет две стороны.
Есть варианты и недобросовестного работника,которого уволили(и правильно сделали),а он даже за невыполнение работы хочет денег получить( я же ходил на работу)
Есть варианты и недобросовестного руководителя, который не выполнил договоренностей в отношении принятого сотрудника,и сотрудник становится перед выбором - работать дальше с меньшей,чем договаривались зарплатой или уйти (и можно о какой-то части недополученной зарплаты точно забыть). Чтобы исключить подобные случаи,зарплата должна быть белой. А чтобы она стала белой-налоги должны быть вменяемыми а не грабительскими как сейчас(вместе со всеми фондами и т.д.).

[Olegp]

Как Все понимают - медаль имеет две стороны.
Есть варианты и недобросовестного работника,которого уволили(и правильно сделали),а он даже за невыполнение работы хочет денег получить( я же ходил на работу)
Есть варианты и недобросовестного руководителя, который не выполнил договоренностей в отношении принятого сотрудника,и сотрудник становится перед выбором - работать дальше с меньшей,чем договаривались зарплатой или уйти (и можно о какой-то части недополученной зарплаты точно забыть). Чтобы исключить подобные случаи,зарплата должна быть белой. А чтобы она стала белой-налоги должны быть вменяемыми а не грабительскими как сейчас(вместе со всеми фондами и т.д.).

Поддерживаю! Партию оконщиков в Верхону РАДУ!
Когда съезд? (или это в другой ветке?).

[kessler]

Действительно,хотелось бы пообщаться за круглым столом или в неформальной обстановке, а не только посредством клавы и монитора.

[HavingWorld]

Действительно,хотелось бы пообщаться за круглым столом или в неформальной обстановке, а не только посредством клавы и монитора.

Да без вопросов...
Вариантов есть масса..

[Валентин81]

Чтобы исключить подобные случаи,зарплата должна быть белой.

Да. Если со всех менеджеров начать "по-белому" отчислять налоги, страна обогатиться (или чиновники, или фирмы разорятся, или менеджеры на эти налоги меньше будут получать себе).

[kessler]

Дальше прочитайте-там все написано. А то выхватили одно предложение из текста. " А чтобы она стала белой-налоги должны быть вменяемыми а не грабительскими как сейчас(вместе со всеми фондами и т.д.)."