[WOLIA]

 Последние изменения в законодательстве уменьшили количество разрешений и лицензий. Коснулось ли это оконного бизнеса ?

[VikVal]

Ні.

[croca]

Открываем газету с объявлениями о продаже и установке окон. Дорогие мои, кто в состоянии это контролировать? И более того, кому это надо? Есть человек, ставит классные окна, его рекомендуют. Какие вопросы? И зачем? Человек разбирается во всём. Знает где хорошо и где плохо, заводу копейку и себе рубль, заказчику качество и уют. У нас бригада строителей с опытом работы 20-25 лет. Это не в колледже учиться, это практика. А вот с установкой проблемка. А свой, выращенный на предприятии спец за 4-5 лет чудеса вытворяет. А вы говорите лицензия, диплом, сертификат.

[P4el]

По вашому, дипломи, сертифікати, ліцензії відміняєто та переходимо на рекомендаційні листи підписані вдячними клієнтами та завірені нотаріусом?

[kessler]

Вот почему и происходит такая ерунда на рынке. Кто-то добросовестно проходит все сертификации с протоколами испытаний,получает лицензию на монтаж и т.д. и , что абсолютно естественно и нормально - вкладывает эти затраты в цену изделия, а кто-то "клепает" без всяких разрешительных документов - вот и цена дешевле - вот и демпинг. Все будет нормально, когда все будут работать в одинаковых условиях.

[Djentelmen]

Вот почему и происходит такая ерунда на рынке. Кто-то добросовестно проходит все сертификации с протоколами испытаний,получает лицензию на монтаж и т.д. и , что абсолютно естественно и нормально - вкладывает эти затраты в цену изделия, а кто-то "клепает" без всяких разрешительных документов - вот и цена дешевле - вот и демпинг. Все будет нормально, когда все будут работать в одинаковых условиях.

Всё просто, в такой стране живём  у кого-то есть кум в "верхах" (ну или ещё какой-то родственник), который если-что прикроет, а у кого-то нет...

[kessler]

Вот-вот, не зря 95-й квартал предлагал емкое слово "Бля...во" переименовать в кумовство.

[ivan ivanovich]

я не спорю, лицензия нужна, сам подумываю над этим. но вот вопрос - лицензия не панацея, если не умели строить и ставить, то и после лицензии навряд ли сразу научатся. а если учесть текучку кадров, то что получается, лучше всех брать с высшим строй образованием, после строй отрядов, устравать им курсы и т.д.? лицензия нужна, но к ней нужна ещё голова и руки...

[Валентин81]

Скажите для чего нужно монтажнику высшее строительное образование. Раньше этому в училищах или техникумах  учили или вообще курсы. Я интересовался лицензией. Сказали тихо: "Работайте так, а то заморитесь все это выполнять", чем собственно и занимаюсь. Как можно сопоставить деятельность по возведению многоэтажки и замену десятка окон в неделю. Сделали бы упрощенный вариант с более лояльными требованиями, думаю мало кто захотел бы разные службы дальше кормить, сразу бы все оформили.

[ivan ivanovich]

в том то и дело, что образование им как бы и не надо, но не мешало бы. сейчас куда ни плюнь - все строители, монтажники и т.д. а ПТУ ни раньше, ни сейчас этому не учат, только отдельные фирмы проводят курсы обучения. и вот у меня возникает вопрос: можно работать втихаря (что мы почти все и делаем), но это не панацея, купить или получить лицензию - да, с одной стороны выход, а сдругой получается что рискуешь ещё больше репутацией из-за "умелых" ручек некоторых "монтажников". поднять цену на изделие для доплаты монтажникам - конкуренция съест: объёмы упадут, монтажники будут получать те же деньги, что и раньше. доплачиваю им из прибыли - 80% научатся и идут на вольные хлеба. получается постоянная текучка, постоянный контроль и постоянные недочёты новых монтажников. вот я и спрашиваю - с одной стороны лицензия нужна, а с другой стороны ты же ею постоянно рискуешь своей репутацией и той же самой лицензией.

[WOLIA]

 Ни одна "бумага" не заменит светлую голову и золотые руки. Вся разрешительная система построена на запретах , нарушил запрет ( а кто не нарушал ? ) плати , корми  разрешителя. На одного слесаря десять чиновников.

[VikVal]

Папір має не замінювати руки та голову. Він має їх доповнювати. А також папір має захищати ... тили.
До речі, існує кримінальна відповідальність за виконання робіт, що підлягають обов'язковому ліцензуванню, без наявності ліцензії.

[WOLIA]

 Без бумажки ..... , а с бумажкой дипломированный монтажник. ( с прикрытым тылом )

[VikVal]

Тил прикривається не в монтажника а в директора. Бо якщо (не дай Бог) впаде вікно чи скло та (не приведи Господь) когось зачепить, то шукатимуть не монтажника а директора.

[WOLIA]

 Если упадет - насколько бумага смягчит падение ?