[VikVal]

Барикади жодного разу не призвели до позитивних результатів.

Вплив на законотворців та розробників стандартів можуть справити або дуже великі гроші або асоціація. Нажаль ні того ні іншого у нас немає.

[WOLIA]

WOLIA

Это сообщение скрыто модератором (флуд. =VV=)

[SMG]

ИМХО Разрешительная система должна быть обязательно.
Другое дело, что в нашем коррумпированном государстве она работает не правильно и тем самым тормозит развитие предпринимательства и государства в конечном итоге.
Но борьба с коррупцией это уже другая тема, касающаяся не только нашего форума.

[WOLIA]

ИМХО Разрешительная система должна быть обязательно.
Другое дело, что в нашем коррумпированном государстве она работает не правильно и тем саиым тормозит развитие предпринимательства и государства в конечном итоге.
Но борьба с коррупцией это уже другая тема, касающаяся не только нашего форума.

 Разрешительная система должна разрешать , а не запрещать , а потом за мзду разрешать. Когда приходит чиновник и говорит - Вам необходимо заключить договор. Спрашиваю - что такое договор , человек не может дать определение слову , пучит глаза и открывает рот. Помогаю ему , договор - это добровольное соглашение двух сторон , я добровольно не желаю заключать , мне не нравится как он составлен. В ответ ждите проверки и т.д и т.п.

[SMG]

Когда приходит чиновник и говорит - Вам необходимо заключить договор. Спрашиваю - что такое договор , человек не может дать определение слову , пучит глаза и открывает рот. Помогаю ему , договор - это добровольное соглашение двух сторон , я добровольно не желаю заключать , мне не нравится как он составлен. В ответ ждите проверки и т.д и т.п.

Вот это и есть та самая коррупция во всём ее цвете.

[SMG]

И почему-то они сами себя никак не могут побороть.

[kessler]

Объективности ради - иг изначально загнали в такие рамки.
Ведь все реально происходило на наших глазах в 90-е годы. Вспомните, когда те, кто ушел в частный бизнес, начали нормально зарабатывать, а те, кто остался в госструктурах,получали копейки. Вот тогда все и получило такой мощный толчок. Приходит предприниматель к чиновнику,тот завален горой документов и говорит-рассмотрим Ваш вопрос через две недели,тот ему конвертик и вопрос решается за пять минут и все довольны. То же самое произошло в милиции, КГБ, прокуратуре - люди в погонах стали решать вопросы, ставить крыши и получать за это нормальные деньги. Вот так стало чиновником быть выгодно. Да и посмотрите сейчас на те же конкурсы в милицейские , таможенные ВУЗы - народ туда идет не из-за "любви к искусству" и не за зарплатой в 1200 грн а сами понимаете, за чем. Так эти живут на взятки, а вот когда выходишь на уровень доступа к бюджетным деньгам - это совсем другой "компот" - это и котеджи под Киевом и квартиры в Ницце и Лондоне и т.д. - вот почему мы в заднице - минимум 30 % бюджета оседают в карманах чиновников ( а может и больше) и искоренить это можно только карательными мерами - взял взятку - в тюрьму на немаленький срок с конфискацией, с бюджетными деньгами посложнее-там уровень другой, да и выявляют это все люди в погонах,которые сами на взятках и подношениях живут. Напоминает "Спрут" когда все общество пронизано этой бедой снизу до верху.
Мое мнение - у нас это побороть невозможно.

[ivan ivanovich]

у меня такая вот ситуация недавно была. рожала жена в райцентре. за роды взяли 300 грн - официально (внесли в тетрадку и выдали нам бумажку)!!! когда попытались отблагодарить врача, акушерку и т.д. (одесский менталитет) - на нас чуть ли не обиделись, нам сказали "вот сами денег суёте, а потом обижаетесь на взятки, если бы не давали, то и с вас бы меньше брали). в больнице кормили три раза в день, лекарства есть. а что в Одессе? чтоб тебе ребёночка принесли покормить - 20 грн, а то у них времени нет, принести что-нибудь из холодильника - 20 грн, а нет - лежи голодная. и т.д. вот вопрос - почему в одних больницах как к людям, а в других - как к скотам? ответ прост на мой взгляд - сами и поощряем, если бы меньше давали, то и меньше бы брали. Сами завели всю эту канетель - вот и поставили всё это на бизнес основу. а слова типа "мы мало получаем" - в унитаз, не нравится зарплата - иди на рынок, в дворники и т.д. Почему когда к нам приходят они все требуют скидки? там может и нам за консультацию клиента ввести таксу - 50 грн например? мы ведь тем самым тоже делаем работу и чему то клиентов учим...

[Алік]

 
Мое мнение - у нас это побороть невозможно.

Возможно, Олег Игоревич, было бы желание... Вот возьмёт Виктор фёдорович и вернёт Межигирье государству, а затем, как в Грузии, сократит госаппарат... да прочие меры антикоррупционные предпримет... действенные... рецепт ведь прост...
Да уж очент Межигирье Виктору фёдоровичу нравится, да и копил ведь на него годы... дороги вот сейчас строит... на последние...
Сами понимаете...

[VikVal]

 

[Djentelmen]

Господа, тема о лицензии на монтаж 

Хотя...

[mayer]

Объективности ради - иг изначально загнали в такие рамки.
Ведь все реально происходило на наших глазах в 90-е годы.

К большому сожалению все это началось гораздо раньше, когда наш общий знакомый провозгласил "государством может управлять кухарка".
Извиняюсь за отступление от темы

[Алік]

Да нет, при тоталитаризме коррупция не может приобрести такой размах ибо карается нещадно (не вся, конечно).

[1882]

Да, ладно вам. Взятки, мзду, откат, щедрые подарки берут везде, и у нас и в Германии, и в Зимбабве.........

[WOLIA]

 Только в Германии министр замешанный в скандале уйдет в отставку. А у нас к примеру Литвин нагло по телебаченню расказывает сказки о недвижимости .