| 
			| 
					
						| Olegp 
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 1920 
								Поблагодарили 238  раз
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #30 : 04 Февраля 2008, 17:31:23 » Re: Программа энергосбережения - оконные системы
									 |  | 
 
 
 От места изготовления показатель теплового сопротивления существенно не меняется, а вот от методики проведения испытаний данные будут существенно отличатся.  |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Olegp 
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 1920 
								Поблагодарили 238  раз
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #31 : 04 Февраля 2008, 17:42:09 » Re: Программа энергосбережения - оконные системы
									 |  | 
 
 
 Даже в этой статье   Ниже приведены результаты испытаний вакуумных однокамерных стеклопакетов в России, выполненные в России, в НИИ Строительной Физики, и во Франции, в лаборатории концерна Сан-Гобен
 Данные каких испытаний приводятся? Методики используемые на западе и у нас - разные, и результаты соответственно тоже. |  
						| 
								|  |  
								| « Последнее редактирование: 04 Февраля 2008, 18:26:17 от ok » |  | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Forus 
								модератор 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 3312 
								Поблагодарили 748  раз 
								Откуда (Город): Я с Донбасса!
							         
								Всё будет хорошо!
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #32 : 04 Февраля 2008, 21:23:51 » Re: Программа энергосбережения - оконные системы
									 |  | 
 
 
 Да вобщемто уже не ломают - 0,6 и все тут. И за газ и за стеклопакет будет платить не чиновник а потребитель.
 Если законодательно запретить СПК с тепловум сопротивлением ниже ,75 (и допустить, что этот закон будет соблюдаться), то эффект буде обратный. Т.е. Учитывая стоимость люди оставят старые гнилые дрова.
 
 Термическое сопротивление F4-12-F4  =0.35 м2С/Вт, а F4-10-F4-10-F4 =0.5 м2С/Вт. Следовательно если такой закон примут, то без доп. технологий не обойтись.        (Данные из издания: "Проектирование современных оконных систем гражданских зданий" стр.118, табл.4.5)                                      |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| kessler 
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 5194 
								Поблагодарили 1260  раз 
								Откуда (Город): Днепропетровск
							         
								тупиков нет,есть не прорубленные тоннели
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #33 : 05 Февраля 2008, 09:07:09 » Re: Программа энергосбережения - оконные системы
									 |  | 
 
 
  у меня в "Строительной теплотехнике " данные следующие 4*16*4 - 0,32,а 4*10*4*10*4 - 0,47, "Окна,двери,витражи" бизнесвыпуск 2005 г. |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Forus 
								модератор 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 3312 
								Поблагодарили 748  раз 
								Откуда (Город): Я с Донбасса!
							         
								Всё будет хорошо!
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #34 : 05 Февраля 2008, 12:28:23 » Re: Программа энергосбережения - оконные системы
									 |  | 
 
 
  у меня в "Строительной теплотехнике " данные следующие 4*16*4 - 0,32,а 4*10*4*10*4 - 0,47, "Окна,двери,витражи" бизнесвыпуск 2005 г.
 Сертификационные испытания предоставлены АО "Государственный институт стекла", материал опубликован, при содействии журнала "Витрина".  Но всё равно, эти данны далеки от термического сопротивления = 0,75 м2С/Вт.  |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Olegp 
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 1920 
								Поблагодарили 238  раз
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #35 : 05 Февраля 2008, 13:33:51 » Re: Программа энергосбережения - оконные системы
									 |  | 
 
 
 0,75- это тепловое сопротивление не стеклопакета, а конструкции в целом (а оно существенно выше чем у СП). |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Forus 
								модератор 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 3312 
								Поблагодарили 748  раз 
								Откуда (Город): Я с Донбасса!
							         
								Всё будет хорошо!
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #36 : 05 Февраля 2008, 13:48:18 » Re: Программа энергосбережения - оконные системы
									 |  | 
 
 
 Так это  в корне меняет ситуацию   |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| kessler 
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 5194 
								Поблагодарили 1260  раз 
								Откуда (Город): Днепропетровск
							         
								тупиков нет,есть не прорубленные тоннели
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #37 : 05 Февраля 2008, 14:31:16 » Re: Программа энергосбережения - оконные системы
									 |  | 
 
 
 Не меняет,т.к. такой показатель у профиля, а в совокупности со стеклопакетом он,естественно,уменьшается.Но - если использовать стеклопакет хотя бы 4*12*4*12*4И -без заполнения инертным газом,то мы уже получим 0,68, а с двумя И-стеклами 4И*10*4*10*4И - 0,93, тогда удовлетворим все сумашедшие нормы |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| MaxxxD 
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 1541 
								Поблагодарили 156  раз 
								Откуда (Город): Луганск
							        
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #38 : 05 Февраля 2008, 14:55:58 » Re: Программа энергосбережения - оконные системы
									 |  | 
 
 
  с двумя И-стеклами 4И*10*4*10*4И - 0,93 Извините, а  откуда эти данные? Просто савсем недавно на каком-то из форумов прочитал, что второе И стекло практически не повышает сопротивление теплопередаче. Сейчас даже попробую найти где.    |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| kessler 
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 5194 
								Поблагодарили 1260  раз 
								Откуда (Город): Днепропетровск
							         
								тупиков нет,есть не прорубленные тоннели
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #39 : 05 Февраля 2008, 14:58:32 » Re: Программа энергосбережения - оконные системы
									 |  | 
 
 
 у меня в "Строительной теплотехнике " данные следующие 4*16*4 - 0,32,а 4*10*4*10*4 - 0,47, "Окна,двери,витражи" бизнесвыпуск 2005 г - там полная таблица |  
						| 
								|  |  
								| « Последнее редактирование: 05 Февраля 2008, 17:41:05 от ok » |  | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Ювелир 
								модератор раздела 
								дока
								      Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 729 
								Поблагодарили 110  раз 
								Откуда (Город): Киев-Житомир
							         
								Участники оконного рынка
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #40 : 06 Февраля 2008, 01:58:17 » Re: Программа энергосбережения - оконные системы
									 |  | 
 
 
  с двумя И-стеклами 4И*10*4*10*4И - 0,93 Извините, а  откуда эти данные? Просто савсем недавно на каком-то из форумов прочитал, что второе И стекло практически не повышает сопротивление теплопередаче. Сейчас даже попробую найти где.   На цьому форумі. Розрахунки робив Mark, думаю їх можна не перепровіряти  [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь  или Войдите  ] |  
						| 
								|  |  
								| « Последнее редактирование: 06 Февраля 2008, 02:14:31 от Ювелир » |  | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| MaxxxD 
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 1541 
								Поблагодарили 156  раз 
								Откуда (Город): Луганск
							        
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #41 : 06 Февраля 2008, 11:23:58 » Re: Программа энергосбережения - оконные системы
									 |  | 
 
 
 Спасибо     и в этой ветке тоже. Но было еще обсуждение, где кто-то даже приводил конкретные данные своих испытаний стеклопакетов с одним и двумя И-стеклами. Там тоже увеличение сопротивления теплопередаче было мизирным. Блин. Вчера час мучал поисковик так и не нашел.    |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Алік 
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 6890 
								Поблагодарили 1733  раза 
								Откуда (Город): Львів
							         
								З нами тепліше! :)
								
								
								
								
								
					  
							 | 
								|  | 
										« Ответ #42 : 06 Февраля 2008, 11:46:10 » Re: Программа энергосбережения - оконные системы
									 |  | 
 
 
 Попробуйте  [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь  или Войдите  ]  http://www.pilkington.com/europe/uk+and+ireland/english/building+products/pilkington4architects/tools/pilkington+spectrum.htm  (требует регистрацию). |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Jony 
								активист     Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 196 
								Поблагодарили 5  раз 
								Откуда (Город): Черкассы
							        
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #43 : 06 Февраля 2008, 12:51:19 » Re: Программа энергосбережения - оконные системы
									 |  | 
 
 
 Попробуйте  [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь  или Войдите  ]  https://www.pilkington.com/europe/uk+and+ireland/english/building+products/pilkington4architects/tools/pilkington+spectrum.htm  (требует регистрацию).По програме Pilkington Spectrum   4-16-4i     0.7 - 0.71    в зависемости от типа стекла 4-16-4К   -0,57 .   да и покрытия разные бывают . Вот данные с сайта  [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь  или Войдите  ]  : "Использование SILVERSTAR ® Н в стеклопакеты значительно уменьшает потребности в энергии. В стандартном варианте, они достигают  значения 1,2 W/m2K. Отопительный расходы заметно сокращается ... С нашим новым продуктом, SILVERSTAR ® ENplus, вы можете достичь Ug значения 1,1 W/m2K  в соответствии с DIN EN 673..... " |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Olegp 
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 1920 
								Поблагодарили 238  раз
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #44 : 06 Февраля 2008, 13:18:06 » Re: Программа энергосбережения - оконные системы
									 |  | 
 
 
 Испытания в соответствии с DIN имеют другие показатели, чем испытания по ДСТУ |  
						|  |  |  |