[Винд]

 АЛИК, я разделяю Ваше мнение относительно честности ведения бизнеса. Только проблема в Украине в том, что  бизне  осуществляется под девизом:"Не обманешь- не продашь! " или чем меньше заработает конкурент. тем больше заработаю я! Это общий принцип ведения бизнеса, который  применяется по всей территории Украины, поэтому о честности речь уже не идет(Хотя хотелось бы, чтобы бизнес был чистым и прозрачным). Так как тема форума посвящена именно профилю ДЕККО, а не тому ,где его принцип производства, то в целом я считаю что он достоен всеобщего внимания на рынке Украины(профиль не уступает по параметрам тому же немцу или "европейцу").

[Алік]

Честность в бизнесе встречается всётаки чаще, чем в политике  , что касается темы, то без сомнения Декко найдёт своё место на украинском рынке (по отзывам знакомых переработчиков он превосходит некоторые отечественные системы), неприятие вызывает именно недобросовестная реклама. 

[Валентин Алексеевич]

С 01.01. 2008 в Германии вступил в  силу Закон , который запрещает производство ПВХ сырья или профилей на территории Германии. Поэтому в срок до 01.01.2009 необходимо вывести все производства за пределы Германии.

Вы представляете сколько нужно ДЕНЕГ для выполнение данного закона!? Я цифры такой не знаю...

[kessler]

Если это все делается на государственном уровне, то возможны беспроцентные кредиты или компенсация или еще что либо, что бы помочь производителю. Для них - экология дороже( а соответственно, и здоровье людей). Для на с - это удивительно и не понятно, для них - норма.

[Mark]

Честность в бизнесе встречается всётаки чаще, чем в политике  , что касается темы, то без сомнения Декко найдёт своё место на украинском рынке (по отзывам знакомых переработчиков он превосходит некоторые отечественные системы), неприятие вызывает именно недобросовестная реклама. 

  Полностью согласен.+1 Думаю, пора прекращать дискуссию, о а то мы волей-неволей рекламируем этот профиль. Время все расставит на свои места. Тем более, что и ценовые предложения у Декки, как я и предсказывал раньше в другой ветке форума, стали хуже, чем в прошлом году. Юань то ведь все время растет по отношению к доллару (за последние 2 месяца - на
 1,5%) и скоро будет просто не выгодно торговать китайским профилем через польских посредников в Украине.

[Алік]

Судя по изменению моего рейтинга продавцы Декко не очень довольны такой рекламой  .

[Artemiy]

Так вопрос вроде темы: по-поводу симпатии к профилю Декко?
профиль-то крути не крути - вроде нормальный, большинство турков и некоторых "подделок европейцев" - гораздо хуже....маленькая огрешность - толщина стенок, это бесспорно важно, но как упоминалось ранее товарищами - многие уважаемы производители профилей переходят на толщину профиля 2,8- 2,85. Экономически оправдано, да и наш рынок нуждается и в недорогих профилях, не всем же ставить Сало, Кемер или Трокал и имже подобным.
Так что - и такие профиля как Декко НУЖНЫ.

У меня вопрос к Артемию. Если профиль, как Вы говорите, вроде нормальный, и рынок в таком профиле нуждается, почему тогда надо скрывать, что он делается в Китае? Чем плохая страна? Мы же привыкли ко многим китайским вещам, даже к автомобилям?

А Вы не подумали о том, что если продавец профиля так тщательно скрывает китайское происхождение товара, то именно он больше всех сомневается в качестве китайских вещей и своего товара в частности! Почему он не вывешивает китайские флаги на выставке, не гордится страной-производителем, не показывает великолепный чистый завод с огромным количеством экструдеров, испытательные лаборатории, международные сертификаты ISO. Не приводит фотографии обьектов, остекленных этой системой. Да просто он сам не верит в свой продукт. И гордиться ему нечем, потому что наверняка этот завод не самого высокого класса и не имеет хорошей репутации, иначе никогда не согласился бы продавать профиль без собственной торговой марки. И продавец этого так называемого "ЛУЧШЕГО ПРОФИЛЯ НОВОЙ ЕВРОПЫ" прекрасно понимает, что можно одного обманывать долго или всех - недолго, но всех и долго - нельзя!!!

Кстати, насколько я знаю, некоторые фирмы, которые купились ценой, уже разочаровались в этом профиле у спрыгивают с него, в том числе  из-за качества и  неритмичности поставок.

Дело в том, что я не знаю как Олег Ш. позиционирует, продавая этот профиль, но вот региональные представители в Хмельницком и в Днепропетровске - очень даже этого не скрывают.... открыто говорят, что фирма польская, производство в Китае.....причем на этом производстве, насколько я осведомлен, делают и профиль МАСТЕР и профиль ВЕКА......на этом производстве более 100 экструдеров, производство - самое современное в Китае......так что кто как может так и продает (я тоже считаю непорядочным позиционирование его как "европейского").
Другое дело как нам как производителям продавать окна из такого профиля? Ведь почти все вокруг "прибрехивают"..... Вента, Тиссен, Алюпласт, Форис, Вайс......и можно продолжать еще долго, все окна продаются "немецкими, бельгийскими, австрийскими"...... А дело все в том что клиент, покупающий окна хочет НЕЧТО.....поэтому и приходится "привирать"......А вот поставщики профиля - ДОЛЖНЫ говорить правду!
Кстати, найдите в рекламных брошюрах ВИНБАУ, Венты, ВДС, Фрамекс - что они украинские.......все красиво "завуалировано"!!! Так что Декко - ничего нового не изобрело! Все грамотно, красиво!

[IKA]

Господин Алік! С 01.01. 2008 в Германии вступил в  силу Закон , который запрещает производство ПВХ сырья или профилей на территории Германии. Поэтому в срок до 01.01.2009 необходимо вывести все производства за пределы Германии.Ваши "немецкие" профиля станут такими же украинскими, как АЛЮПЛАСТ В БРОВАРАХ И ВЕНТА В ДНЕПРОПЕТРОВСКЕ!!!!!
 Р.S. Всеми любимій профиль "ВЕКА" производится как в России так и в КИТАЕ!!!!! Поэтому в скором времени производство профиля не будет иметь значение. Самое главное - КАЧЕСТВО СБОРКИ.........

Если можно, побольше информации об этом законе, №, когда и где принят, кем, хочется почитать в оригинале

[Mark]

Дело в том, что я не знаю как Олег Ш. позиционирует, продавая этот профиль, но вот региональные представители в Хмельницком и в Днепропетровске - очень даже этого не скрывают.... открыто говорят, что фирма польская, производство в Китае.....причем на этом производстве, насколько я осведомлен, делают и профиль МАСТЕР и профиль ВЕКА......на этом производстве более 100 экструдеров, производство - самое современное в Китае......так что кто как может так и продает (я тоже считаю непорядочным позиционирование его как "европейского").
Другое дело как нам как производителям продавать окна из такого профиля? Ведь почти все вокруг "прибрехивают"..... Вента, Тиссен, Алюпласт, Форис, Вайс......и можно продолжать еще долго, все окна продаются "немецкими, бельгийскими, австрийскими"...... А дело все в том что клиент, покупающий окна хочет НЕЧТО.....поэтому и приходится "привирать"......А вот поставщики профиля - ДОЛЖНЫ говорить правду!
Кстати, найдите в рекламных брошюрах ВИНБАУ, Венты, ВДС, Фрамекс - что они украинские.......все красиво "завуалировано"!!! Так что Декко - ничего нового не изобрело! Все грамотно, красиво!

           А почему же продавцы на выставке это не говорят? Почему не называют завод или хотя бы город в Китае? Вот и Вы - запустили (вольно или невольно) пару фраз в рекламных целях - и вроде придраться нельзя, и проверить сложно... "Лучший завод в Китае" - Какой завод, в каком городе? "Делает Веку и Мастер" - то ли делает, то ли не делает? "Сто экструдеров" - для Китая это кстати маленькое предприятие.

         Могу сказать то, что знаю точно - Мастер делает в Ханчжоу фирма "Шанхай групп", и там Декко не делают.

[Artemiy]

Дело в том, что я не знаю как Олег Ш. позиционирует, продавая этот профиль, но вот региональные представители в Хмельницком и в Днепропетровске - очень даже этого не скрывают.... открыто говорят, что фирма польская, производство в Китае.....причем на этом производстве, насколько я осведомлен, делают и профиль МАСТЕР и профиль ВЕКА......на этом производстве более 100 экструдеров, производство - самое современное в Китае......так что кто как может так и продает (я тоже считаю непорядочным позиционирование его как "европейского").
Другое дело как нам как производителям продавать окна из такого профиля? Ведь почти все вокруг "прибрехивают"..... Вента, Тиссен, Алюпласт, Форис, Вайс......и можно продолжать еще долго, все окна продаются "немецкими, бельгийскими, австрийскими"...... А дело все в том что клиент, покупающий окна хочет НЕЧТО.....поэтому и приходится "привирать"......А вот поставщики профиля - ДОЛЖНЫ говорить правду!
Кстати, найдите в рекламных брошюрах ВИНБАУ, Венты, ВДС, Фрамекс - что они украинские.......все красиво "завуалировано"!!! Так что Декко - ничего нового не изобрело! Все грамотно, красиво!

           А почему же продавцы на выставке это не говорят? Почему не называют завод или хотя бы город в Китае? Вот и Вы - запустили (вольно или невольно) пару фраз в рекламных целях - и вроде придраться нельзя, и проверить сложно... "Лучший завод в Китае" - Какой завод, в каком городе? "Делает Веку и Мастер" - то ли делает, то ли не делает? "Сто экструдеров" - для Китая это кстати маленькое предприятие.

         Могу сказать то, что знаю точно - Мастер делает в Ханчжоу фирма "Шанхай групп", и там Декко не делают.

^)))))) именно на этом заводе и делают!!!! Возьмите два профиля Мастер и Декко - и найдите хотябы 2 отличия ( первое и единственное отличие - импост) все - геометрия и сечение - все одинаковое! А говорю о том, что выпускаются на одном предприятии - потому что был товарищ на нем и своими глазами видел. Я не в коей мере не рекламирую завод - мне все-равно. Да и профиль не рекламирую, я его не произвожу и не продаю!

[Crushvit]

Кстати, найдите в рекламных брошюрах ВИНБАУ, Венты, ВДС, Фрамекс - что они украинские.......все красиво "завуалировано"!!! Так что Декко - ничего нового не изобрело! Все грамотно, красиво!

Цитирую:
"Представляем Вам новую систему высококачественных ПВХ профилей отечественного производства, получившую название Framex, производимую на предприятии Унипласт (Украина).

[Crushvit]

Ответ подходит?

[Artemiy]

А против винбау, Венты, Алюпласта аргументов и фактов нет? Да я и не акцентирую внимание на каком-то конкретном профиле - просто Декко не одни такие!!! И я также как и вы понимаю, что это неправильно!!! Просто пытаюсь понять "чего пристебались" к Декко???  "Кесарю - Кесарево" тобишь каждому - свое......кому нужно - пускай "китайско-польский" профиль покупает. Я как я понимаю вы человек грамотный о довольно компетентен в "оконных вопросах" - главное скорее всего: качество сборки и установки - а с профилем, по крайней мере 10 лет ничего не случится.......а там гляди дойдем и до того (как в старушке Европе) 5-10 лет люди сами начнут менять пластиковые окна на пластиковые (только другие)
Ведь почему-то машины, технику все меняют, а к окнам, блин, относятся так как буд-то хотят чтоб 100 лет простояли 

[Olegp]

Цитата с сайта АЛЮПЛАСТА
"Украина

Производство

ООО «АЛЮПЛАСТ УКРАИНА» 07400 г. Бровары, Киевская обл.,  Промузел, ЗАО «Броварской завод пластмасс», Тел. +38 (044) ххх 69 25, -24 Тел./факс +38 (044) ххх 69 23 info@aluplast.com.ua     

Поставщики ....."
Аргумент?

[Artemiy]

? Речь идет о брошюрах и информации, которая предоставляется частным клиентам. А вот этот "адресочек" на соседней фирме преподнесли, как склад на Украине и заверили, что Алюпласт истинный ариец:)))
Так что я еще раз заострю внимание на том, проблема не в одном-двух конкретных профилях, а в менталитетете продавцов и покупателей......одни хотят продать любой ценой, другие (во всяком случае - многие) купить заминимум - максимум.... я думаю все меня поймут:)