[Ювелир]

    Люди добрі!
  Мі самі нє мєстні, на вокзалі вкрали документи, а ми їхали в Казань бо там бабушка помирає, лєкарствов не...  Е... Сорі, не той текст

Я що хотів сказати. "Мнения разделились". Я особосто за рейтинг, бо користь в ньому бачу - але це моє бачення. Пропоную проголосувати в два етапи:

1 етап. Яким ми його хочемо бачити, чи може не хочем бачити зовсім.
    а) Рейтинг - это положительные и отрицательные оценки (благодарности и возражения) на КОНКРЕТНОЕ сообщение. (Фактически, рейтинг сообщения. Позволяет неподготовленному посетителю форума оценить, доверять изложенному в посте или нет).
Преимущества: объективное восприятие поста, независимо от того написал его "Гуру" или "чайник". Если написано толково - то и оценка будет соответствующая.
Недостатки: многие старые посты будут обделены оценками.
    б) Рейтинг - это положительные и отрицательные оценки Автора сообщения (Т.е. рейтинг форумчанина. Позволяет неподготовленному посетителю форума оценить, доверять Автору сообщения или нет).
Преимущества: "чайник" может опираться на авторитет Автора, даже если оценок ЭТОГО сообщения ещё нет (обычно у задавшего вопрос нет времени на ожидание 10-20 оценок полученного ответа всякими "Гуру"). Также актуально для старых постов, которые уже окажутся за бортом.
    в) Рейтинг - это Вселенское ЗЛО, а оно явно от Лукавого. Посему пусть сгорит в геенне огненной.
Преимущества: никакой работы админам; спокойствие пану VikVal-у.
Недостатки: админы от безделья покроются пылью (шучу); отсутствие у посетителя форума какой-либо подсказки, насколько можно верить написанному; расстроимся мы с Forus-ом ;-)

2 етап. Кому і як надається право на надання оцінки
    а) По количеству постов. "Флудерам везде у нас дорога"
Преимущества: всё просто и демократично. Способ получения права понятен и доступен.
Недостатки: не выдерживает критики ответ на вопрос: "А судьи кто?".
    б) По достижению определённого рейтинга. Миазмы Массонской ложи продолжают растлевать самодовольных бюрократов.
Преимущества: оценивают те, кому можно доверять. Качество полученных оценок несравненно выше.
Недостатки: для получения права оценивать других, нужно сначала самому несколько толковых постов написать (Вот только является ли это недостатком?). Теряются оценки чайников, задающих вопросы - а ведь их знать тоже было бы полезно.

Після того, як я це все написав, в мене сформувалась моя особиста пропозиція як Рейтинг має виглядати:
1. Оцінюєтьс. У поста, таким чином, є своя кількість подяк і заперечень.
Кнопки "Спасибо" та "Возражаю" знаходяться в полі поста - наприклад поруч із "Сообщить модератору". Також в полі поста (нижче) фрейм із переліком "Поддержали: ......; Возразили: .......", скільки поміститься в одну строку (щоб місця багато не забирало), в кінці строки посилання "Весь список".
2. Оцінку можуть надати:
    а) Автор теми. Дозволяє побачити, які саме пости дійсно допомогли людині, і як треба викладати інформацію для таких відвідувачів.
    б) Форумчани, персональний рейтинг яких більше встановленого рівня, наприклад 10-ти ("Гуру").
3. Якщо оцінку поста поставив "Гуру", ця оцінка впливає на персональний рейтинг форумчанина - автора поста.
4. Рейтинг форумчанина відображається так само, як і раніше - під ніком, просто немає кнопок + і -. Розраховується: "Кол-во благодарностей" мінус "Кол-во возражений".
5. В профілі користувача форуму відображається:
    а) Кількість наданих ним подяк і заперечень. Дозволяє відрізнити добру людину від падлюки 
    б) Показувати ТОП-5 користувачів, яким він подякував (за кількістю) і ТОП-5 заперечень. Дозволяє виявити підлабузників і маніяків.
6. Механізми захисту від залишків неадекватності та помилок:
    а) При зниженні персонального рейтинга нижче порога - знову відключається вплив на рейтинг інших форумчан
    б) Заборонено двічі дякувати або заперечувати за пост
    в) Якщо я заперечив, а потім подякував за один і той же пост - враховується лише остання дія (попередній голос "відкликається").
    г) Коли користувач стає "Гуру", на рейтинг впливають лише його НОВІ оцінки. Бо старі оцінки автора - "чайника" не обов'язково заслуговують уваги.

[Ювелир]

Для запуску Рейтингу, треба щоб хтось його вже мав. Тому пропоную:
З моменту запуску Рейтингу, надати "Участникам оконного рынка" тимчасове (на місяць) право давати Подяки. По закінченню місяця, Право залишиться тільки в тих, хто заробив рейтинг більше 10-ти, незалежно від того входить форумчанин до переліку "Участников..." чи ні.

[VikVal]

Да Боже-ж мой, делайте, что хотите, моё мнение - это моё мнение, я его высказал и оно останется при мне, даже если "идея не овладеет массами". Я высказываю своё мнение, Вы - своё, на то и ФОРУМ. Создайте тему с голосованием, проголосуем, не сомневаюсь, что большинство выскажется за рейтинг, но другая точка зрения существует и должна быть обнародована.
Считаю необходимым обратить внимание общественности на следующем моменте: неоднократно на форуме звучали высказывания о излишней чопорности, элитарности, монополии на правду и, даже "мафиозности" форума, пока эти высказывания были необоснованы и опирались только на домыслы, но если такие высказывания звучали, значит создаётся внешнее впечатление подобной "расслоённости", клановости форума. Приняв предлженный господином Ювелиром механизм рейтинга, мы внедрим в жизнь (в ФОРУМ) эту "мафиозность" де факто и де юре.

[Ювелир]

Шановний VikVal.

Рівність прав тут ні до чого, рейтинг - це просто інструмент. Ви запропонуйте всім права адміністраторів форуму роздати. Ато зібралась тут мафія, "Участники...", модератори, адміністратори, і "Крёстный отец" мафії - головний адмін. Абсолютно нормально, коли в будь-якій соціальній структурі (форум теж можна до неї віднести) є активні особи, пасивні, консерватори, лідери і т.д. І складання в спільноті "кістяка" теж є нормою. Як казав не пам'ятаю хто, якщо розподілити гроші між усіма рівномірно, через рік-два вони знову будуть розподілені так як було раніше. 

Я пропоную систему бо бачу в ній потребу. Яку саме, я вкфазав. І ця потреба - не клановість, а підвищення якості форуму.
Ви вказали, в чому є проблема рейтингу - неадекватних оцінках пересічних форумчан. Запропонований мною варіант це виключає, тож начебто Вам немає з чого непокоїтись. Тепер Ви кажете за нерівномірність прав. В мене складається враження, що Ви піклуєтесь за людей, які не матимуть можливості поставити свого плюсика, і тому підуть повісяться. Ну то якщо не буде рейтингу, цієї можливості в них не буде і потенційно - це по-перше, а по-друге, форуму буде тільки краще якщо деякі неадекватні особи таки повісяться.

[VikVal]

Будьте добры, изложите положительные стороны рейтинга ещё раз. Если можно поконкретнее.
Так-же хотел-бы прочесть механизм влияния рейтинга на качество нашего общения. Если можно поконструктивнее.
Мне кажется, что эмоциональная окраска в данном вопросе только мешает адекватному восприятию информации.
С уважением.

[Gray]

Да ладно спорить. Я думаю большинство участников уже составили свое мнение о своих коллегах на форуме и без рейтинга. Пусть будет элемент игры - никто от этого не станет глупее, правда ведь?

[VikVal]

Ура, победителю гонки за рейтингом - пончик.

[Gray]

Ура, победителю гонки за рейтингом - пончик.

А запить? 

[VikVal]

Кока-колой и за свой счёт. Да не воспримут это рекламой Кока-колы.

[Ювелир]

Пан VikVal. Схоже, я написав дуже непомітного поста. Навіть якось нецікаво діалог вести, якщо Ви не читаєте те що пишуть інші. Спеціально для Вас його фрагменти:

...Фактически, рейтинг сообщения. Позволяет неподготовленному посетителю форума оценить, доверять изложенному в посте или нет ...  объективное восприятие поста, независимо от того написал его "Гуру" или "чайник"...
... рейтинг форумчанина. Позволяет неподготовленному посетителю форума оценить, доверять Автору сообщения или нет... "чайник" может опираться на авторитет Автора, даже если оценок ЭТОГО сообщения ещё нет (обычно у задавшего вопрос нет времени на ожидание 10-20 оценок полученного ответа всякими "Гуру"). Также актуально для старых постов, которые уже окажутся за бортом...

...Оцінку можуть надати: а) Автор теми. Дозволяє побачити, які саме пости дійсно допомогли людині, і як треба викладати інформацію для таких відвідувачів.

Ну і бонуси:

...Кількість наданих ним подяк і заперечень. Дозволяє відрізнити добру людину від падлюки
...Показувати ТОП-5 користувачів, яким він подякував (за кількістю) і ТОП-5 заперечень. Дозволяє виявити підлабузників і маніяків.

[Forus]

Да уж, тема становится популярной.
Поскольку после сообщения Ювелир’a добавить что либо просто не представляется возможным, настолько полным он получился, отвечу на сообщения адресованные мне.

 

это уже из серии "Что позволено Юпитеру, не позволено быку"
как можно оценить степень необъективности???

Повторюсь, идея состоит в следующем,  каждый пользователь присуждающий балл, комментирует свою оценку. Все комментарии собираются в отдельном окне пользователя, и затем просмотриваются по нажатию на рейтинг, находящийся под ником пользователя, которому присуждена оценка. И если в комментарии будет написано, что-то типа «за красивые глазки», тогда модератор или админ может данную оценку удалить как не состоявшеюся.

По поводу: "Что позволено Юпитеру, не позволено быку", уважая Ваше мнение, буду рад любым объективным замечания к нашей работе (работе модераторов). И со своей стороны надеюсь, что сомнение в «степени необъективности» не вызвано действиями модераторов, а рассматривается как возможная ситуация.

[Forus]

Ув. Форус, модераторам слишком легко живётся? ...

Конечно легко, мы просто помогаем администрации поддерживать соблюдение правил форума. И это нас ни к чему не обязывает.

... Да и кто проконтролирует самих модераторов.

Есть причины для волнения?   

[Forus]

... кстати, как Вы сами к этой идее относитесь, в смысле к дополнительной работе.

Совершенно не хочу убеждать Вас в необходимости рейтинга, но очень хочется высказать свои соображения.
 ИМХО, введение рейтинга должно поубавить нам работы. Я надеюсь, что многие пользователи будут стараться написать более развёрнутые сообщения, для сохранения репутации не будут писать резкие и колкие фразы. По крайней мере, с введением рейтинга, я старался имено так и  поступать.

[VikVal]

Безусловно, пересмотреть комментарии к оценкам, сопоставить их с вопросом темы и ответом поста, сформулировать собственное отношение к вопросу, ответу, оценке, комментарию, принять решение о справедливости оценки, вынести приговор и привести его в исполнение, и так по каждой оценке к каждому посту, отнюдь не затруднительно. Это весьма поубавит работы.
Во мне говорит не сочувствие к модераторам и админам, поскольку, дело, как Вы сами сказали - добровольное.
Меня волнует адекватность их действий после н-ного повторения всех манипуляций. Не обижайтесь, но каждый может устать.
Тезис о дисциплинирующнм воздействии рейтинга, также спорен. Мотивация учасников форума может быть самой разной.

[Irishka]

Уважаемые форумчане! Я с удовольствием и интересом наблюдаю за вашим форумом второй год, и хочу сказать, что действительно стороннему наблюдателю кажется, что форумчане воспринимаются как ?каста избранных?. Я прошу прощение, если кого-то невольно обижу этим,( а может, этим надо гордиться??) и скорее всего 95% форумчан из высшего управленческого звена, да и по высказываниям и рассуждениям это понятно (Я так думаю, что сборщику или замерщику как-то некогда висеть в форуме )
А рейтинг - это как в школе:
"Петров" - хороший, потому что опрятный и вежливый, умница-отличник, а "Сидоров" плохой, потому что хамит и двоечник