[Mark]

Не понял, почему с 0 до 24?. В три смены никогда не работал, т.к. предпочитаю работать в несколько участков. Но в две работал - с 7 до 15 и с 15 до 22х. Нормально. Каждая смена начинала и заканчивала все свои изделия.

[snark]

Так и получается не считая пересменок и тех.часа.

[XreY]

Перечитал ветку, весело . Мы уже 4года пользуемся пооперационной сдельной системой оплаты, есть свои плюсы и минусы. Но когда хотели ее упразнить, то сами рабочие были за пооперационную систему и всем цехом отвоевали. Причина перехода, все таже что и везде платим почасово рабочие много курят и мало работают, платим сдельщину начинается сложности справедливого раздела з.р., кто сколько проработал, а я вот больше работал... На сегодняшний  день пооперационная сдельная оплата, по моему мнению, является самой справидливой системой оплаты труда. Так как исключает полностью эффект "кумовства".

Достоинства системы.
Каждый человек знает что получает то, что зарабатывает, тоесть он спокоен что его коллега Вася, лучший друг мастера, получает больше не потому что в друг начальства, а потому что работает эффективней.
Поиск крайнего сужается до человека который выполнял функцию. Коих в сборочном процессе в основном 13 для оконных конструкций (офисные двери имеют другой набор операций).
Расчет заработной платы может происходить сразу после сдачи изделий монтажникам.
Производственные коэффициенты можно менять на "лету".

Недостатки
Необходим как минимум эксель. (мы считаем в экселе)
Сборщики выполняют только сборочные работы. (критично для маленьких предприятий, где нужно и фуру разгрузить и станок перетащить, решается почасовой доплатой по подсобным работам, к основному заработку)
Люди начинают улинивать, на манер вот это он дырку не там просверлил, а я стекольщик чего я должен это замечать. (решается условием обобщенной ответственности, и системой дифиринцированных штрафов)

На сегодняшний день для реализации на предприятии используется файл мс ексель (сам разрабатывал и собирал ) весом 13метров и прекрепленные к заказам листы с делением по функциям. Все это работает в таком виде уже второй год (до этого считали распределение на калькуляторе нужен отдельно счетовод ибо работа сложная, а в экселе только человек который вводит тип конфигурации и код работника).
Спрашивайте кому что интересно, система на мой взгляд отработана достаточно хорошо.

[!Vlad!]

Спрашивайте кому что интересно, система на мой взгляд отработана достаточно хорошо.

Спрашиваю (не скромно)!
Поделитесь опытом.
1. Какая разница в денежном или в %% выражении между рабочими на разных участках (напр. резка армира и фурнитура)?
2. Стоимость каждой операции (или в % от общей суммы)?
3. Возмещают ли Ваши рабочие стоимость брака?

Спасибо!

[kessler]

Влад -присвойте каждому рабочему месту квалификации и разряды,и все станет на свои места. Суперрезчик армира не может и не должен получать столько, сколько резчик профиля или сборщик - это понятно?

[XreY]

Спрашиваю (не скромно)!
Поделитесь опытом.
1. Какая разница в денежном или в %% выражении между рабочими на разных участках (напр. резка армира и фурнитура)?
2. Стоимость каждой операции (или в % от общей суммы)?
3. Возмещают ли Ваши рабочие стоимость брака?

Спасибо!

1 На разница выведена со временем работы и из расчета нашего техпроцесса. Тоесть берем опорную стоимость изготовления одной стандартной еденицы, у нас это 38 грн. (без учета премии которую начисляют в случае если все оч хорошо, тоесть почти никогда.),эталонного работника.  Изготавливаем одну стандартную еденицу, проходящую через все участки цепи, изучаем его трудо затраты, и квалификационный минимум, и формируем расценку за каждое действие.
2 Стоимость закреплена за функцией (участком) т.е. порезка армирования хх$ порезка профиля хх$ и так далее.
3 Вопрос зависит от того халатность это или случайность. Систематические ошибки штрафуются. А случайные нет. Вобщем каждый случай рассматривается отдельно.

[snark]

100% профессиональный подход.
З.Ы: с первого поста мне показалось, что Вы из России, но 38 гривен.....

[Mark]

Спрашивайте кому что интересно, система на мой взгляд отработана достаточно хорошо.

Скажите,  пожалуйста, как Вы оцениваете разницу, например, в навешивании фурнитуры в поворотном окне и в поворотной-откидной двери? Сваривание маленькой рамы  или рамы огромного витража? Остекление глухаря или открывающегося окна? Словом, как Вы учитываете сложность одинаковых по типу операций, но значительно отличающихся по трудозатратам и необходимой квалификации?

[OK-kno master]

Советую ВСЕМ-ВСЕМ – «Мотивация и оплата труда» – автор Елена Ветлужских. Это замечательная книга в которой есть как классическая теория так и практические советы!
Лично для меня была очень полезной! Есть несколько методик, можно подобрать что-то под себя!

[XreY]

Скажите,  пожалуйста, как Вы оцениваете разницу, например, в навешивании фурнитуры в поворотном окне и в поворотной-откидной двери? Сваривание маленькой рамы  или рамы огромного витража? Остекление глухаря или открывающегося окна? Словом, как Вы учитываете сложность одинаковых по типу операций, но значительно отличающихся по трудозатратам и необходимой квалификации?

В данном случае это не как не различается, так как расценки сформированы исходя из сборки стандартной единицы, которая представляет собой двух секционное, поворотнооткидное окно. То и оценивание одной операции является усредненным. Тоесть предпологается что вся фурнитура поворотно откидная. Так как практической разницы, между трудозатратами на поворотную и поворотно откидную фурнитуру, не много. (мы работаем с фурнитурой мако, я раньше сам собирал окна, и сейчас периодически, то знаю всю практическую сторону.) А внесение различий в сборку поворотной и поворотно откидной практически удваивает количество возможных вариантов конфигураций, и усложняет расчет, ИМХО возможно но бессмысленно. А работник собирающий фурнитуру одинаково хорошо собирает и поворотные, и поворотно откидные, и откидные, и конструкции со всевозможными дополнительными механизмами. Если это конечно не ученик, но это совсем другое, да и фурнитуру собирать учатся за три дня - по основным позициям.
Это же справедливо и для остекления, а трудность сварки больших конструкций компенсируется простотой сварки маленьких - тоесть имеем все тоже усредненное значение, и так же сборки импостов на крест, единственное исключение составляют операции относящиеся к сборке арок, импостов сочлененных под углом, косоугольных конструкций и т.п., обычно все что не вписывается в нормальные трудозатраты просто считается в  2 раза дороже, решение об повышении стоимости операции принимает мастер или бригадир, в целом человек компетентный в этом вопросе, но не выполняющий данную функцию реализуется при помощи отметки в графе функции, а человек непосредственно воодящий данные просто простовляет коэф. Да и сам вопрос не часто подымается, т.к. нестандартные решения на то и нестандартны что бывают не часто.

[XreY]

2 snark  г Кривой Рог.  .

[Mark]

В данном случае это не как не различается, так как расценки сформированы исходя из сборки стандартной единицы, которая представляет собой двух секционное, поворотнооткидное окно. То и оценивание одной операции является усредненным. Тоесть предпологается что вся фурнитура поворотно откидная. Так как практической разницы, между трудозатратами на поворотную и поворотно откидную фурнитуру, не много. (мы работаем с фурнитурой мако, я раньше сам собирал окна, и сейчас периодически, то знаю всю практическую сторону.) А внесение различий в сборку поворотной и поворотно откидной практически удваивает количество возможных вариантов конфигураций, и усложняет расчет, ИМХО возможно но бессмысленно. А работник собирающий фурнитуру одинаково хорошо собирает и поворотные, и поворотно откидные, и откидные, и конструкции со всевозможными дополнительными механизмами. Если это конечно не ученик, но это совсем другое, да и фурнитуру собирать учатся за три дня - по основным позициям.
Это же справедливо и для остекления, а трудность сварки больших конструкций компенсируется простотой сварки маленьких - тоесть имеем все тоже усредненное значение, и так же сборки импостов на крест, единственное исключение составляют операции относящиеся к сборке арок, импостов сочлененных под углом, косоугольных конструкций и т.п., обычно все что не вписывается в нормальные трудозатраты просто считается в  2 раза дороже, решение об повышении стоимости операции принимает мастер или бригадир, в целом человек компетентный в этом вопросе, но не выполняющий данную функцию реализуется при помощи отметки в графе функции, а человек непосредственно воодящий данные просто простовляет коэф. Да и сам вопрос не часто подымается, т.к. нестандартные решения на то и нестандартны что бывают не часто.

[Roman ekran]

Скажите,  пожалуйста, как Вы оцениваете разницу, например, в навешивании фурнитуры в поворотном окне и в поворотной-откидной двери? Сваривание маленькой рамы  или рамы огромного витража?

До вартості виробів можна додавати коефіцієнт, який буде збільшуватись в залежності від площі виробів.

[snark]

Добавлю: у нас, для сборки "нестандартов", есть участок нестандартных конструкций. Там расценки другие.

[Roman ekran]

Добавлю: у нас, для сборки "нестандартов", есть участок нестандартных конструкций. Там расценки другие.

Логічно. В нас тоже.