[gorgo]

Ну не нравится человеку Тиссен, имеет право.

ок... пардон... но одно дело ненравится (терпеть не может)... другое... толкать "дезу". Ладно Вы правы.

[ksvksv]

Читая полемику на тему какой профиль лучше хочется высказать и свое мнение
1. Полемика разворачивается среди профессионалов. Насколько я понял, автор поста все таки потребитель, поэтому давайте смотреть с точки зрения потребителя. Так вот, ему(ПОТРЕБИТЕЛЮ) нужно качественное ОКНО.!!!  Именно  с большой буквы. Кто-то из участников темы писал о том из чего состоит окно. Давйте подумаем о потребителе как ПРОФЕССИОНАЛЫ! А КАКАЯ ЕМУ (потребителю) РАЗНИЦА ИЗ КАКОГО ПРОФИЛЯ СДЕЛАНО КАЧЕСТВЕННОЕ   ОКНО  Да, не сделаешь качественное окно из профиля, который не соответствует стандартам.! А у нас на рынке есть такие профиля??? Все сертифицированы. Вот с точки зрения производителя могут быть нюансы - тяжело в производстве (конструктивно), при сварке воняет ( небезизвестные китайцы), условия поставок, цены, наличие (логистика ) и .т.п. А потребитель хочет ОКНО.
2. Согласно ДСТУ в нашей климатической зоне коэф. теплозащиты изделий составляет не менее 0.5 м .кв\гр.цельсия. Этому  соответствует трехкамерный профиль+однокамерный стеклопакет с Е-стеклом или двухкамерный стеклопакет. Вопрос-для чего мы продаем пятикамерные профиля в Украине? Ответ- МАРКЕТИНГ.!!! Чем может взять новый производитель профиля ( или новичок на нашем рынке) когда конкурентная среда перенасыщена???  Новинкой!!! Что можно нового придумать в ПВХ??? Только маркетинговые "ФИШКИ"- без свинца, 5 камер, "супер белизна" и разные там суперы или ноу хау. А ПВХ он и в Африке ПВХ.
3. При выборе окна нужно выбирать не профиль а производителя окна. Если  фирма продает окна сертифицированые, у неее богатый опыт работы, лицензия на проведение монтажных работ, порядок с сертификатами на комплектующие, профессиональный персонал-какая разница из какого профиля будет окно? Оно будет качественное и работать будет долго и надежно!
__________________________________ __________
P.S Работаем с немецким профилем и немецкой фурнитурой  ( умышленно ухожу от брендов, чтоб не обвинили в рекламе да и продавцы профиля и комплектующих не платили за рекламу )

[Ali]

вот то-то и оно, что потребитель покупает то, что ему продает продавец, а продавцы не все  могут похвастатся качественной продукцией..........а потом просто разводят руками- профиль плохой попался, простите!

[RPX]

по поводу выбора производителя, сейчас все производители предлагают несколько систем профилей на выбор, подешевле украина-турция, подороже австрия-германия. Так что потребителю профиль выбирать все равно приходится, даже в рамках одного производителя окон.
Что касается самих "качественных окон" то тут вопрос спорный. Большинство потребителей не могут взглянуть на готовое окно и оценить качественно оно сделано или нет. Качество стекла, металла из которого сделана фурнитура, пластика на вид и профессионалы не определят. Это видно только в ходе эксплуатации. Проходят ГОДЫ прежде чем появляются проблемы. Поэтому и доверяют прежде всего брэндам комплектующих а не изготовителю.
Брэнд производителя играл бы роль только в том случае если бы вся система производства/продаж опиралась на СЕРВИС а не на готовое изделие. В случае неполадок ты не остаешься с проблемой один на один а тебе все меняют по ГАРАНТИИ.
Тогда действительно все равно из каких комплектующих тебе собрали окно.
А теперь вопрос, вы лично знаете хоть один случай полной замены изделия по гарантии украинским производителем? Не обязательно производителем окон, любым производителем, хоть бы даже и автомобилей. Wolkswagen например периодически отзывает партии своих автомобилей даже если часть из них уже продана.
Здесь же вы месяц будете ждать чтобы к вам пришел мастер и отрегулировал микролифт если створка просела.
Так что все разговоры о каких-то надежных производителях окна которых сертифицированы пока не имеют под собой почвы
и вопрос выбора - вопрос №1, о чем и свидетельствуют 5 страниц этого топика. Да и все другие топики сводятся к тому же.

Согласно ДСТУ в нашей климатической зоне коэф. теплозащиты изделий составляет не менее 0.5 м .кв\гр.цельсия. Этому соответствует трехкамерный профиль+однокамерный стеклопакет с Е-стеклом или двухкамерный стеклопакет. Вопрос-для чего мы продаем пятикамерные профиля в Украине?

мороз, к сожалению, не смотрит на ДСТУ. 3-х камерка в эту зиму промерзла почти у всех.

[Алік]

Прошу предоставить хоть прицидент или реальную компанию которая использует Тиссен произведеный в России (по маркировке это тиссэн отличается). Если не можете предоставить такой информации... плиз не несите чушь

Вы вообще внимательно читали мои сообщения? Речь о том, что по моему (субъективному ) мнению серия Фаворит изначально предназначена на рынок РФ. Даже экструдированая в Германии.
Так что не несите чушь не зная гдешь,чтошь и о чемшь .

Ну не нравится человеку Тиссен, имеет право.

Да нет же, Тиссен нравится, не нравится Фаворит по сравнению с АД и Элит. Неужели Вы уважаемый kessler не видите разницы?

Насколько я понял, автор поста все таки потребитель,

Честно признаюсь - да. Даже больше скажу, я не простой потребитель, я - диллер...    Между прочим диллеры как раз и являются связывающим звеном между переработчиками и потребителями. И мы в курсе проблем и первых и вторых. И очень часто от нас зависит, что вторые будут думать о первых. Опытный диллер продаст и установит окна хоть из Экопласта (если захочет), и при этом клиент будет удовлетворен и ценой И КАЧЕСТВОМ.

мороз, к сожалению, не смотрит на ДСТУ. 3-х камерка в эту зиму промерзла почти у всех

Не согласен, с 4-16-4К (или І) промерзаний не было.

ок... пардон... но одно дело ненравится (терпеть не может)... другое... толкать "дезу". Ладно Вы правы

  Шановний, будьте уважніше, шпійони рядом!

[past master]

Алik, окно из Экопласта действительно легко продать и установить, но как при этом получить прибыль? На этот вопрос здесь еще никто не ответил.

[Budmaster]

А это очень даже не ложно. У меня были клиенты, которым продавал с наценкой на розницу 45 % .  Прибыль получается от удовлетворения потребностей клиента, а если у него превая потребность потратить меньше денег, то следует или цену не большую дать, или уверить его что это не много

[RPX]

Не согласен, с 4-16-4К (или І) промерзаний не было.

у меня у самого окно 4-16Ar-4I этой зимой промерзло при морозе -24

[ksvksv]

Не согласен, с 4-16-4К (или І) промерзаний не было.

у меня у самого окно 4-16Ar-4I этой зимой промерзло при морозе -24

А что значит промерзло? опишите,плз.

[RPX]

Промерзло это значит что и на стеклопакете и на профиле внутри помещения появился слой намерзшего льда. В углах больше, к центру сходил на нет.

[ksvksv]

Промерзло это значит что и на стеклопакете и на профиле внутри помещения появился слой намерзшего льда. В углах больше, к центру сходил на нет.

Какой это был профиль?
Материал откоса?
Тип здания?
Глубина установки окна?
Мне кажется, что вся беда в откосах или монтаже.
Попробуйте снаружи утеплить откос

[RPX]

нет, проблема не в откосах, они утеплены изнутри пенопластом, на монтаж тоже не спишешь, профиль - PlusTec.

[Алік]

Какая была температура внутри помещения?

[RPX]

в районе 22

[RPX]

никто конечно от этого не замерз но думаю что -24-26 это предел для такого окна.