[HavingWorld]

Добавлено из другой темы  [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]

"КВЕ Оптима"

     Что касается энергосбережения, это действительно так, если применятся именно И-стекло, а не К-стекло. проверено многочисленными экспериментами и подтверждено протоколами.

      А вот что касается конденсата, то тут не однозначно. Дело в том, что по краю стеклопакета у однокамерного стеклопаекета с энергосберегающим стеклом вероятность появления конденсата достаточно велика. Поэтому чтобы не было в таких стеклопакетах конденсата нужно применять еще и теплую дистанционную рамку.

если можно,высскажу свое мнение
- к-стекло на сотые доли уступает и-стеклу по теплопроводности (при эксплуатации окон с этими стеклами я разницы не ощутил)
- что касается так называемой "теплой" дистанционной рамки - это не батарея центрального отопления с гоячей водой, пластик не греет.Другой вопрос, что пластик не является мостиком холода как алюминиевая рамка - тоненькая полоска металла, на которую нанесен первичный слой герметизации,засыпана селикогелем и утоплена вглубь профиля.

[Алік]

Гм, думаю разница выраженная в процентах будет более убедительна. А при ожидающемся росте цен на энергоносители если перевести в деньги...
П.С. Оттуда же.

[HavingWorld]

Продолжение:

да не вопрос
4*16*4К - 0,53
4*16*4И - 0,59 коэф. сопротивления теплопроводности

        1. Такого понятия, как коэффициент сопротивления теплопроводности не существует. Существует понятие коэффициента телопроводности и сопротивления тепллопередаче. Те величины,  которые приводит уважаемый kessler, называются "сопротивлением теплопередаче" (заранее извиняюсь за легкий ликбез).

         2. То DON: поверьте моему опыту бывшего специалиста по теплотехнике окон, разница между сопротивлением теплопередаче стеклопакета с К-стеклом и И-стеклом может достигать очень существенных величин - более 20%.

         Для примера:  при наружной температуре -26°C и температуре в помещении +20°С температура на поверхности стекла внутри помещения будет у обычного стеклопакета +5°C, у стеклопакета с К-стеклом +11°C, а у стеклопакета с И-стеклом +14°С. Так говорят расчеты по лицензионной программе Window 4.1, которой я и мои менеджеры для расчета тепллотехнических свойств стелопакетов. Но это - температуры в центре стеклопакета. Краевые эффекты могут сблизить характеристики приведенного сопротивления теплопередаче.

[Mark]

Гм, думаю разница выраженная в процентах будет более убедительна. А при ожидающемся росте цен на энергоносители если перевести в деньги...
П.С. Оттуда же.

            На ветке КВЕ Оптима я попытался подробно ответить по поводу разницы в телозащитных качествах стеклопакета с К-стеклом и И-стеклом. Она существенна (до 20% и более) и это подтверждается расчетами.

[HavingWorld]

Дальше:

если можно,высскажу свое мнение
- к-стекло на сотые доли уступает и-стеклу по теплопроводности (при эксплуатации окон с этими стеклами я разницы не ощутил)
- что касается так называемой "теплой" дистанционной рамки - это не батарея центрального отопления с гоячей водой, пластик не греет.Другой вопрос, что пластик не является мостиком холода как алюминиевая рамка - тоненькая полоска металла, на которую нанесен первичный слой герметизации,засыпана селикогелем и утоплена вглубь профиля.

          1. По поводу "сотых долей" - я уже сказал выше. Стеклопакеты с К-стеклом существенно уступают стеклопакетам с  И-стеклом по сопротивлению теплопередаче ( до 20% и более).

           2. Не понимаю сравнения теплой дистанционной рамки с батареями центрального отопления. Как все прекрасно знают, слово "теплый" применяют не только по отношению к источникам тепловыделений, но и к одежде "теплая шуба", "теплый свитер"...., погоде "теплый день", "теплая зима"..., чувствам "теплый прием" и т.д. Не вижу никакой ошибки в том,  что многие отечественные и зарубежные специалисты применяют в своем лексиконе выражение "теплая дистанционная рамка".

[al52]

Про энергосберегающие стеклопакеты с И-стеклом вроде все уже понятно, теперь хотелось бы услышать мнение по поводу конденсата 
У нас просто частный дом, ну ОООЧЕНЬ холодный (он большой, 3 этажа, стены толстые плохо прогревается, да и газ не дешевый скажем прямо чтоб сильно кочегарить), зимой температура может опускаться до +10 в помещении, так вот меня интересует вопрос, мне в этой ситуации (с такой низкой температурой зимой) лучше поставить обычные двухкамерные стеклопакеты 4-10-4-10-4 или все-таки энергосберегающие с И-стеклом (профиль КВЕ "Элита" в любом случае) На каком окне более вероятно что будет конденсат? Всем большое спасибо

[Алік]

  все-таки энергосберегающие с И-стеклом 

100%

[Mark]

Про энергосберегающие стеклопакеты с И-стеклом вроде все уже понятно, теперь хотелось бы услышать мнение по поводу конденсата 
У нас просто частный дом, ну ОООЧЕНЬ холодный (он большой, 3 этажа, стены толстые плохо прогревается, да и газ не дешевый скажем прямо чтоб сильно кочегарить), зимой температура может опускаться до +10 в помещении, так вот меня интересует вопрос, мне в этой ситуации (с такой низкой температурой зимой) лучше поставить обычные двухкамерные стеклопакеты 4-10-4-10-4 или все-таки энергосберегающие с И-стеклом (профиль КВЕ "Элита" в любом случае) На каком окне более вероятно что будет конденсат? Всем большое спасибо

         Лучше поставить стеклопакет  с И-стеклом и "теплой" дистанционной рамкой. Вероятность выпадения конденсата будет меньше.

[Алік]

Лучше, но не все имеют возможность.

[HavingWorld]

В данном случае будет обычная рамка..

По практике (речь о себе и о продукции данного производителя) при темпратуре в помещении +8 конденсат есть.. При + 15 и за бортом - 22.. Уже небыло..

Хотя при проветривании все негаразды проходили..

В любом случае И-стекло - лучше чем 2-хкам..

[Mark]

Лучше, но не все имеют возможность.

Тогда надо успокоиться и по поводу конденсата... При обычной рамке конденсат по периметру окна в нижней часть в таких условиях будет выпадать, но это, в принципе, допускается.

[al52]

Главное чтоб конденсат "выпадал" а не "тек рекой" и вместе с этим "цвели" откосы  Спасибо за ответы, я так поняла конденсата мне не избежать, надо морально готовиться

[HavingWorld]

Не будет он течь рекой..Да и зимы уже не те..

Будет все хорошо..

[Mark]

Главное чтоб конденсат "выпадал" а не "тек рекой" и вместе с этим "цвели" откосы  Спасибо за ответы, я так поняла конденсата мне не избежать, надо морально готовиться

              Если не будет в квартире аквапарков и ботанических садов, не будете сушить много белья, будете  закрывать кухню при и проветривать ее после приготовления пищи, не будете заклеивать вентиляционные отверстия и делать "вытяжки" над плитой с "коленами" - вообщем, если будете следить за влажностью в помещении - у Вас не будет "рек конденсата".

      Кстати, установка максимально теплых окон (я уже писал, что это окна с И-стеклом, неплохо бы еще с аргоном), повысит в любом случае температуру в Вашей квартире, и Вам уже не будет так важно ее наглухо закупоривать, чтобы сэкономить остатки тепла, поэтому и влажность в помещениях понизится. Тогда и конденсата не будет. Это как замкнутый круг...

[Bysinka]

эээ.....накрылся мой сад ботанический((((( Ладно, лучше буду реку конденсата устранять, но цвИтоськи не уберу из комнаты.