Forus
модератор
эксперт
      Компетенцияbeta:
Сообщений: 3312
Поблагодарили 748 раз
Откуда (Город): Я с Донбасса!
Всё будет хорошо!
|
 |
« Ответ #60 : 26 Январь 2008, 13:49:23 » Re: Если поднять з\п монтажника на 100%-каков будет результат?
|
|
Не могу не согласиться,есть только маленькое уточнение - а есть необходимость именно заставлять себя уважать, а по другому уважения добиться невозможно???
Не большое уточнение, заставить уважать себя - не буквально (плетью и розгами  ), а именно добиться уважения хорошим руководством.
|
|
« Последнее редактирование: 26 Январь 2008, 13:51:04 от Forus (Horvest) »
|
|
|
|
|
Валентин81
Клуб Okna.ua
дока
     Компетенцияbeta:
Сообщений: 575
Поблагодарили 132 раза
Откуда (Город): Київ
Безвыходных ситуаций не бывает!
|
 |
« Ответ #61 : 26 Январь 2008, 19:06:47 » Re: Если поднять з\п монтажника на 100%-каков будет результат?
|
|
0 А зарплату хоть в десять раз повышай, быдло оно быдло и есть, всё равно нормально работать не будет.
Я тут не много не прав. С 90% установщиков можно работать только если рядом с двумя установщиками ставить надсмотрщика с битой. Ни какая другая мотивация к этим людям неподходит. Представляю что бы о таком руководителе написали бы в форуме его монтажники. Наверное цензура бы курила. Я видел много разных монтажников - опытных и начинающих, соображающих и не очень, иногда непонимающих. Но надо иметь уважение к человеку. А вдруг лет через 20 судьба сыграет с вами шутку и сведет вас. Только он будет намного выше вас (по материальному или еще какому-либо статусу). А если вы еще будете зависить от его решения, угадайте что он о вас скажет. Не плюйте в колодец, уважаемый Олег Ш.
|
|
|
|
Олег Ш.
участник
  Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 39
Поблагодарили 1 раз
|
 |
« Ответ #62 : 26 Январь 2008, 21:06:44 » Re: Если поднять з\п монтажника на 100%-каков будет результат?
|
|
Да… здесь только и читаешь что в основном монтажники быдло, хорошо, тогда объясните почему Энран не считает своих монтажников быдлом и качество монтажа у них высокое. Согласен, мир не без уродов но людей меняет отношение к ним. Можно жестко их контролировать но при этом уважать их, и их мнение (в рамках допустимого конечно). Уверен тогда и монтажник который поведал много оценит отношение к нему. Пора отходить от мнения «Я начальник – ты дурак», или как было написано сверху – пролетариат и быдло, и внедрять кадровую систему по примеру Киев стар и других крупных компаний.
В "Киевстаре", к Вашему сведению, работают люди , как минимум с высшим образованием. И зарплата соответственно............ А в установщики идут люди с максимум полным средним образованием. И ещё раз повторю, труд не квалифицированый. А насчет любви , могу рассказать парочку недавних примеров. 1. Устанавливали окна в одном очень извесном банке. Сначала "набочинили", когда устанавливали. Потом, когда послал переделывать, они умудрились управляющего послать, в буквальном смысле. Теперь их целовать после этого? 2.На одном, серьезном объекте МО, монтажник решил с утра доспать, потому что квасил целую ночь. Как раз в этот день была министерская проверка и целый генерал разбудил моего замерщика. Так вот, когда его будили, он сказал: "Да иди ты ......, не мешай спать" Полюбить мне такого ценного работника?
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
      Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
 |
« Ответ #63 : 26 Январь 2008, 22:04:33 » Re: Если поднять з\п монтажника на 100%-каков будет результат?
|
|
Нет, любите генерала и банкира.
|
|
« Последнее редактирование: 27 Январь 2008, 15:15:30 от ok »
|
|
|
|
|
Klos
активист
    Компетенцияbeta:
Сообщений: 142
Откуда (Город): Lugansk
|
 |
« Ответ #64 : 27 Январь 2008, 04:25:25 » Re: Если поднять з\п монтажника на 100%-каков будет результат?
|
|
Работал в одной фирме. Так там из 60-ти человек, нормальные были тоько програмист и 2 секретарши. 20 человек родственников директора из деревни, остальные если не алкаши, то близко. Потом я понял, что он сам окружает себя таким контингентом. Любит он власть. Маленькую, но власть. Заходит в цех, а эти все полусогнувшись по углам разбегаются. Кто не успел чуть ли не в ножки кланяются. На таких и поорать можно, куда он денется. Зарплата копеечная. Если кто поинтелегентней появляется, тут же съедают. Таким образом он компенсировал недостаток собственной порядочности и интелегентности. Не может он терпеть, когда кто-то умнее и порядочней его самого.
|
|
« Последнее редактирование: 27 Январь 2008, 15:16:38 от ok »
|
|
|
|
|
Forus
модератор
эксперт
      Компетенцияbeta:
Сообщений: 3312
Поблагодарили 748 раз
Откуда (Город): Я с Донбасса!
Всё будет хорошо!
|
 |
« Ответ #65 : 27 Январь 2008, 09:39:37 » Re: Если поднять з\п монтажника на 100%-каков будет результат?
|
|
Вот, ещё один наглядный пример плохого руководства. Учимся на чужих ошибках 
|
|
|
|
Олег Ш.
участник
  Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 39
Поблагодарили 1 раз
|
 |
« Ответ #66 : 27 Январь 2008, 10:12:55 » Re: Если поднять з\п монтажника на 100%-каков будет результат?
|
|
Нет, любите генерала и банкира.
Уважаемый "Алік", есть вещи придуманые не нами, а в частности: управление предриятием и управление продажами. Есть техники продаж и техники коммуникаций. Это всё, если захотеть, можно найти в интернете. И в конце концов: 1. Я потерял этих клиентов . 2.Существенно пострадал имидж компании. 3.Сами эти горе-работники потеряли часть зарплаты. Ув. "Алік", посоветуйте что делать?
|
|
« Последнее редактирование: 27 Январь 2008, 15:16:56 от ok »
|
|
|
|
|
Олег Ш.
участник
  Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 39
Поблагодарили 1 раз
|
 |
« Ответ #67 : 27 Январь 2008, 10:16:03 » Re: Если поднять з\п монтажника на 100%-каков будет результат?
|
|
Работал в одной фирме. Так там из 60 ти человек, нормальные были тоько програмист и 2 секретутки. 20 человек родственников директора из деревни, остальные если не алкаши, то близко. Потом я понял, что он сам окружает себя таким контингентом. Любит он власть. Маленькую, но власть. Заходит в цех, а эти все полусогнувшись по углам разбегаются. Кто не успел чуть ли не в ножки кланяются. На таких и поорать можно, куда он денется. Зарплата копеечная. Если кто поинтелегентней появляется, тут же съедают. Таким образом он компенсировал недостаток собственной порядочности и интелегентности. Бычара одним словом. Не может он терпеть, когда кто-то умнее и порядочней его самого.
У меня что то похожее, только владелец понял, что если такими методами и темпами работать дальше, то скоро фирму надо будет просто закрыть.
|
|
|
|
Forus
модератор
эксперт
      Компетенцияbeta:
Сообщений: 3312
Поблагодарили 748 раз
Откуда (Город): Я с Донбасса!
Всё будет хорошо!
|
 |
« Ответ #68 : 27 Январь 2008, 11:06:40 » Re: Если поднять з\п монтажника на 100%-каков будет результат?
|
|
В преддверии нового сезона хотелось бы немного пофилософствовать. Почему с каждым годом всё труднее и труднее становится подыскивать специалистов. Чтоб не пили, соблюдали трудовую дисциплину, не увольнялись без весомых на то причин, не требовали повышения зарплаты раз в месяц шантажируя увольнением и т.д.. Так вот господа, в ближайшее время этого не будет. Население Украины резко снижается. Если раньше нас было 51 млн., то сейчас эта цифра намного меньше. Кроме того, наблюдалась тенденция к старению трудоспособного населения. Соответственно и спрос на высокообразованных и знающих свою работу специалистов резко вырос. И зарплаты пошли в рост именно по этой причине, из-за нехватки работающего населения (экономического чуда не наблюдал). Вывод, кадры нужно беречь. Находить множество способов для создания такой «атмосферы» на производстве, что бы профи в очереди стояли, с желанием прийти у Вас работать. И тогда работающие на вашем производстве, видя эту очередь, ценили и гордились своим «местом под солнцем».
|
|
« Последнее редактирование: 27 Январь 2008, 15:18:01 от ok »
|
|
|
|
|
Олег Ш.
участник
  Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 39
Поблагодарили 1 раз
|
 |
« Ответ #69 : 27 Январь 2008, 12:28:19 » Re: Если поднять з\п монтажника на 100%-каков будет результат?
|
|
В преддверии нового сезона хотелось бы не много пофилософствовать. Почему с каждым годом всё труднее и труднее становится подыскивать специалистов. Чтоб не пили, соблюдали трудовую дисциплину, не увольнялись без весомых на то причин, не требовали повышения зарплаты раз в месяц шантажируя увольнением и т.д.. Так вот господа, в ближайшее время этого не будет. Население Украины резко снижается. Если раньше нас было 51 млн., то сейчас эта цифра намного меньше. Кроме того, наблюдалась тенденция к старению трудоспособного населения. Соответственно и спрос на высокообразованных и знающих свою работу специалистов резко вырос. И зарплаты пошли в рост именно по этой причине, из-за нехватки работающего населения (экономического чуда не наблюдал). Вывод, кадры нужно беречь. Находить множество способов для создания такой «атмосферы» на производстве, что бы профи в очереди стояли, с желанием прийти у Вас работать. И тогда работающие на вашем производстве, видя эту очередь, ценили и гордились своим «местом под солнцем».
хочу добавить: должна быть команда. Когда каждый сотрудник, начиная от установщика или работника цеха и заканчивая руководителем, поймет, что все вместе-это команда, и от работы каждого зависит успех всего предприятия, тогда будет толк.
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
      Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
 |
« Ответ #70 : 27 Январь 2008, 16:35:43 » Re: Если поднять з\п монтажника на 100%-каков будет результат?
|
|
Нет, любите генерала и банкира.
Уважаемый "Алік", есть вещи придуманые не нами, а в частности: управление предриятием и управление продажами. Есть техники продаж и техники коммуникаций. Это всё, если захотеть, можно найти в интернете. И в конце концов: 1. Я потерял этих клиентов . 2.Существенно пострадал имидж компании. 3.Сами эти горе-работники потеряли часть зарплаты. Ув. "Алік", посоветуйте что делать? Если эти работники наносят фирме ущерб, то почему они у Вас вообще работают? Как Ваша фирма с такими работниками стала одним из лидеров в Вашем городе? Возможно Вы несколько однобоко подходите к вопросу эффективности руководства фирмой? Что либо посоветовать в Вашем случае сложно, попробуйте для лучшего понимания специфики работы оконной фирмы съездить с замерщиком на замер, с монтажниками на монтаж, поработайте денёк другой с менеджерами, пообщайтесь с технологами, пообщайтесь с рабочими в цеху и Вам не придётся искать должностные инструкции в нете... Глядишь, и народ к Вам потянется, и клиентов терять не будете, и имидж фирмы будет только расти, и будет счастие большое  ... Удачи.
|
|
« Последнее редактирование: 27 Январь 2008, 19:27:28 от Алік »
|
|
|
|
|
Klos
активист
    Компетенцияbeta:
Сообщений: 142
Откуда (Город): Lugansk
|
 |
« Ответ #71 : 27 Январь 2008, 17:14:41 » Re: Если поднять з\п монтажника на 100%-каков будет результат?
|
|
В преддверии нового сезона хотелось бы немного пофилософствовать. Почему с каждым годом всё труднее и труднее становится подыскивать специалистов. Чтоб не пили, соблюдали трудовую дисциплину, не увольнялись без весомых на то причин, не требовали повышения зарплаты раз в месяц шантажируя увольнением и т.д...
Честно сказать? Не пью, не курю, не гуляю. Производство и монтаж (балконы и окна) изучил за 8 лет на приличном уровне. Ну подумаеш 11 лет в Москве прорабтал (не хвастаюсь, работал чтобы выжить и семью прокормить). Ну, думаю, уже оседать надо. Потыкался в родном городе, а в итоге никому такой не нужен. В основном нужны именно быдловатые рабочие за мизерную плату.
|
|
« Последнее редактирование: 28 Январь 2008, 09:52:25 от ok »
|
|
|
|
|
Валентин81
Клуб Okna.ua
дока
     Компетенцияbeta:
Сообщений: 575
Поблагодарили 132 раза
Откуда (Город): Київ
Безвыходных ситуаций не бывает!
|
 |
« Ответ #72 : 27 Январь 2008, 17:38:01 » Re: Если поднять з\п монтажника на 100%-каков будет результат?
|
|
А сколько для Вас мизерная и достойная плата?
|
|
|
|
Forus
модератор
эксперт
      Компетенцияbeta:
Сообщений: 3312
Поблагодарили 748 раз
Откуда (Город): Я с Донбасса!
Всё будет хорошо!
|
 |
« Ответ #73 : 27 Январь 2008, 18:45:54 » Re: Если поднять з\п монтажника на 100%-каков будет результат?
|
|
Чекстно сказать? Не пью, не курю, не гуляю. Производство и монтаж(балконы и окна) изучил за 8 лет на приличном уровне. Ну подумаеш 11 лет в Москве прорабтал(не хвастаюсь, работал чтобы выжить и семью прокормить). Ну, думаю,уже оседать надо. Потыкался в родном городе, а в итоге нах*** никому такой не нужен. В основном нужны именно быдловатые рабочие за мизерную плату.
Скорей всего, у Вас в подходе к поиску работы, что-то не так. Дело в том, что я точно знаю, что в Луганске полным ходом "стеклятся" фасадной группой светопрозрачных конструкций. Объёмы не сравнить с Горловкой. Кроме того, можно освоить: откосы, цеховые специальности, обшивку фасадов, обшивку балконов. Если Вы такой спец, как говорите, то работу найдёте на первой неделе поисков. А если в Москве 11 лет копали, то ... . Да и выражение потыкался не для Вас. Вы же спец!!!
|
|
|
|
Klos
активист
    Компетенцияbeta:
Сообщений: 142
Откуда (Город): Lugansk
|
 |
« Ответ #74 : 27 Январь 2008, 19:25:00 » Re: Если поднять з\п монтажника на 100%-каков будет результат?
|
|
роме того, можно освоить: откосы, цеховые специальности, обшивку фасадов, обшивку балконов. Я с этого начинал. Подход может и не тот. Кланяться разучился в ноженьки. Но разговор не о бо мне. Как послушать, так зарплата монтажников до 4-5 т. А когда говориш, что хотел бы от 2000, сразу лица будто лимона объелись. Да и выражение потыкался не для Вас. Вы же спец!!! Не понял. Что значит спец? Просто голова и руки на месте. Потыкался, значит потыкался. Просто не сезон. Серъезные фирмы позже набор начнут. А щас набирают те кто не заинтересован в постоянных рабочих или которые на зиму закрываются(есть и такие)
|
|
« Последнее редактирование: 27 Январь 2008, 19:34:05 от Klos »
|
|
|
|
|