Агапыч
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 169
Поблагодарили 1 раз
Откуда (Город): Троещина - почти Киев
|
|
« Ответ #30 : 27 Февраль 2007, 10:09:30 » ОКОННЫЕ ДИЛЕРЫ - ОБЪЕДЕНЯЙТЕСЬ!
|
|
АПпЛодиСменТы! НОООООО! Есть у каждого производителя определенные обязательства! И нада учить их выполнять! Вынуждать, заставлять и БОРОТЬСЯ! ВАХ!
Вот в этом и вся проблема!!! ЧПшнику можно сказать :" Петрович, ты шо ГОНИШ!!! Я к тебе больше не прийду!!!" Он испугается, сразу все исправит и больше так не будет делать, а монстрам ты глубоко пофиг со своими оборотами. Отряд не заметит потери бойца И тут кричи не кричи....
|
|
|
|
Olegp
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1920
Поблагодарили 238 раз
|
|
« Ответ #31 : 27 Февраль 2007, 12:37:01 » ОКОННЫЕ ДИЛЕРЫ - ОБЪЕДЕНЯЙТЕСЬ!
|
|
Читаю последние посты и мне смешно особенно про качество в маленьких фирмочках. Маленькая фирма (20-30 окон в смену) - это фирма которая имеет на вооружении одноголовую машину (двух головая это уже 50-70) скорее всего не имеет собственного производства СП (или делает их на коленках, без экструдеров, моечных машин и т.д.), без собственного гибочного оборудования, без своего участка ламинации. Т.е. индивидуальный подход - это заказаные у монстров арки, ламинация, СП, спаяные на одноголовой машине и собраные на козликах окна. Конечно куда там четырех головому автомату угнатся за качеством да еще на собственных арках и нормально изготовленных СП.
|
|
|
|
past master
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1016
Поблагодарили 274 раза
Откуда (Город): Киев
Верните меня на Марс
|
|
« Ответ #32 : 27 Февраль 2007, 13:14:02 » ОКОННЫЕ ДИЛЕРЫ - ОБЪЕДЕНЯЙТЕСЬ!
|
|
Агапыч, шокая на Петровича длительное время, а также поуправляв его производством, сроками и системой доставки, натерев мозоли в разных местах и набив шишки на лбу в какой-то момент поймете, что все знаете о производстве окон и мало того уже им и руководите, а на монтаже неплохо заработали. И тут встанет вопрос: -Зачем я работаю на Петровича? Ответом на этот вопрос и последует покупка оборудования или замена Петровича на Степановича. Первый вариант - самый очевидный по нему и идут уставшие дилеры, а второй имеет некий креатив и оставляет возможность зарабатывать на монтажах. О качестве на мелких фирмах вообще не хочется дискутировать, его там не может быть и в помине, ну нельзя на коленях и ручных станках сделать хороших 30 окон в день и одно окно сделать нельзя и это не вопрос желания а вопрос возможности. Выживают эти фирмочки только за счет раскрученных торговых марок профилей и фурнитуры, а на самом деле только портят хорошие материалы.
|
|
|
|
kessler
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 5194
Поблагодарили 1260 раз
Откуда (Город): Днепропетровск
тупиков нет,есть не прорубленные тоннели
|
|
« Ответ #33 : 27 Февраль 2007, 13:36:43 » ОКОННЫЕ ДИЛЕРЫ - ОБЪЕДЕНЯЙТЕСЬ!
|
|
Скорее всего Вы сразу попали на большую фирму и производством в чистом виде никогда не занимались ( имеется ввиду должность минимум мастера не говоря уже о должности начальника производства ) и о нормальной производительности нормального оборудования имеете очень приблизительные данные. Хороший комплект с 2-х головочной сваркой и 1-головочной для сварки нестандартов( арки,трапеции,3-х угольники и цветняк) со своей линией стеклопакетов ( в которую входит и автоматическая мойка и обмазка не шпателем), так вот такой комплект расчитан на выпуск 30-40 изделий в смену (хорошего качества)
|
|
|
|
СЕРВИС
Клуб Okna.ua
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 247
Поблагодарили 57 раз
Откуда (Город): КИЕВ
|
|
« Ответ #34 : 27 Февраль 2007, 13:39:40 » ОКОННЫЕ ДИЛЕРЫ - ОБЪЕДЕНЯЙТЕСЬ!
|
|
Также очень интересно услышать о производителях, имеющих в своем арсенале листогибы и ламинатки (особенно с объемом 100 окон в смену)
|
|
|
|
СЕРВИС
Клуб Okna.ua
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 247
Поблагодарили 57 раз
Откуда (Город): КИЕВ
|
|
« Ответ #35 : 27 Февраль 2007, 13:43:41 » ОКОННЫЕ ДИЛЕРЫ - ОБЪЕДЕНЯЙТЕСЬ!
|
|
Качество изделия, изготовленного что на одноголовом что на четырехголовом оборудовании одинаково!!! Производительность меняется, но никак не качество!!!! (Я не беру в расчет станки непонятного производства либо из низшей ценовой линейки)
|
|
|
|
Olegp
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1920
Поблагодарили 238 раз
|
|
« Ответ #36 : 27 Февраль 2007, 14:29:02 » ОКОННЫЕ ДИЛЕРЫ - ОБЪЕДЕНЯЙТЕСЬ!
|
|
По моим наблюдениям двух головая машина выдает рамку за 3,8 мин. при восьмичасовой рабочей смене получаем около 130 рамок в смену, минус простои (10-20%) получаем не менее 50 стандартных окон в смену (неторопясь). Плюс 10- 15 нестандарта - это фирма другого колибра (не 20-30). Некоторое время назад на таком наборе оборудования выпускали до 75 ед в смену. Качество между дву и четырех головыми станками всетаки разное (поверьте на слово имею опыт).
P.S. Кстати занимаюсь именно организацией производства.
|
|
|
|
kessler
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 5194
Поблагодарили 1260 раз
Откуда (Город): Днепропетровск
тупиков нет,есть не прорубленные тоннели
|
|
« Ответ #37 : 27 Февраль 2007, 14:35:32 » ОКОННЫЕ ДИЛЕРЫ - ОБЪЕДЕНЯЙТЕСЬ!
|
|
Такой хронометраж подходит для робота а не для человека, т.е. от насчитанных Вами 50-ти окон мы дойдем до 35-38 в жизни.( имеется ввиду полностью готовое изделие а не полуфабрикат)
|
|
|
|
Olegp
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1920
Поблагодарили 238 раз
|
|
« Ответ #38 : 27 Февраль 2007, 14:43:45 » ОКОННЫЕ ДИЛЕРЫ - ОБЪЕДЕНЯЙТЕСЬ!
|
|
Ув. kessler вы не внимательно читали мой пост на наборе 2+1 мы ВЫПУСКАЛИ 75 ед (готовых к установке окон, а не пулуфабрикатов). При нормальной организации загрузка оборудования составляет 90-95% так, что поправка 10-20% вполне реальна.
|
|
|
|
СЕРВИС
Клуб Okna.ua
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 247
Поблагодарили 57 раз
Откуда (Город): КИЕВ
|
|
« Ответ #39 : 27 Февраль 2007, 14:46:41 » ОКОННЫЕ ДИЛЕРЫ - ОБЪЕДЕНЯЙТЕСЬ!
|
|
Автор Сообщение Olegp :
Качество между дву и четырех головыми станками всетаки разное (поверьте на слово имею опыт).
На слово не верю, давайте оперировать только фактами: если взять станки одного производителя и сравнивать качество готовой продукции (только такое сравнение корректно), то определимся с критериями, которые могут на это влиять: Различия должны быть технологическими. Но у всех известных мне производителей оборудования технология, регулировки станков, материал из которого они изготовлены - одинаковы, если сравнивать оборудование одного бренда. Температура плавления профиля, время плавления, геометрия сварного зеркала, тефлоновое покрытие, прижимы - все одинаковое. Так за счет чего же должно меняться качество???
|
|
|
|
kessler
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 5194
Поблагодарили 1260 раз
Откуда (Город): Днепропетровск
тупиков нет,есть не прорубленные тоннели
|
|
« Ответ #40 : 27 Февраль 2007, 14:54:16 » ОКОННЫЕ ДИЛЕРЫ - ОБЪЕДЕНЯЙТЕСЬ!
|
|
Ув.Olegp, сколько человек было задействовано на производстве - если не затруднит - по участкам - нарезка армирования - нарезка профиля - установка армирования - фрезеровка под ручку,дренаж -сварка,зачистка - сборка( навеска ф-ры) - стеклопакеты - остекление. - нестандарт ( гибка арок и т.д.) Вы напрасно думаете, что я невнимательно читаю Ваши письма(Отсутствием невнимания не страдаю, тем более, что приятно общаться с человеком, который чего то стоит в оконном бизнесе)
|
|
|
|
Olegp
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1920
Поблагодарили 238 раз
|
|
« Ответ #41 : 27 Февраль 2007, 15:05:43 » ОКОННЫЕ ДИЛЕРЫ - ОБЪЕДЕНЯЙТЕСЬ!
|
|
Оборудование ROTOX на 2-х головом станке переодически (не постоянно, но иногда) возникают проблемы с геометрией. На 4-х нет.
|
|
|
|
Olegp
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1920
Поблагодарили 238 раз
|
|
« Ответ #42 : 27 Февраль 2007, 15:16:08 » ОКОННЫЕ ДИЛЕРЫ - ОБЪЕДЕНЯЙТЕСЬ!
|
|
Ув.Olegp, сколько человек было задействовано на производстве - если не затруднит - по участкам - нарезка армирования - нарезка профиля - установка армирования - фрезеровка под ручку,дренаж -сварка,зачистка - сборка( навеска ф-ры) - стеклопакеты - остекление. - нестандарт ( гибка арок и т.д.) Вы напрасно думаете, что я невнимательно читаю Ваши письма(Отсутствием невнимания не страдаю, тем более, что приятно общаться с человеком, который чего то стоит в оконном бизнесе) Если мне неизменяет память 14 человек на основной линии, плюс 4 на участке не стандарта и 4-6 человек вспомогательного персонала (грузчики, водитель кара и т.д.). Стеклопакеты отдельный цех т.к. обслуживает не только ПВХ, но и дерево, алюминий и продажи СП на сторону (12 человек).
|
|
|
|
kessler
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 5194
Поблагодарили 1260 раз
Откуда (Город): Днепропетровск
тупиков нет,есть не прорубленные тоннели
|
|
« Ответ #43 : 27 Февраль 2007, 15:20:20 » ОКОННЫЕ ДИЛЕРЫ - ОБЪЕДЕНЯЙТЕСЬ!
|
|
При таком штате Ваши цифры вполне приемлемы.
|
|
|
|
Olegp
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1920
Поблагодарили 238 раз
|
|
« Ответ #44 : 27 Февраль 2007, 15:24:44 » ОКОННЫЕ ДИЛЕРЫ - ОБЪЕДЕНЯЙТЕСЬ!
|
|
А зачем покупать дорогое оборудование если оно будет простаивать 50% времени.
|
|
|
|