Оконный форум > ОКНА > Хочу ОКНА!!! > Хочу остеклить балкон (лоджию) > французский балкон - нужен совет

Страниц: [1] 2 3 4

Тема:

французский балкон - нужен совет

(Прочитано 26476 раз)

Val_7

заскочил на минутку

Компетенция^beta:

Сообщений: 5
Откуда (Город): Киев

« Добавлено: 03 Март 2016, 15:57:04 » французский балкон - нужен совет

Добрый день! Хочу застеклить балкон от пола до потолка, проем шириной 290см высотой 300см. 10 этаж, дом 2013, года, окна выходят на восток, необходима ламинаци. Балкон не планируеться обьеденять с комнатой, планируеться теплый пол.

Вариант А:
1. Профильная система REHAU Euro-Design 70;
2. Делить на 4 независимые части;
3. соединять через вертикальные усилители. Какой больше подходит?
- импост 86, армирование 35х28, 2мм
- соеденитель с пластиной 80х6
4. соединители крепить к плите и потолку.
5. Вверху и внизу расширительный профиль. Какое армирование расширительного профиля?

Как альтернативный вариант расматриваю алюминиевый профиль АлютехАлютех (ALT W72)

Буду благодарна за любые советы.

Окна_схема_фр.jpg (39.71 Кб, 613x408 - просмотрено 756 раз.)

Ruslan_R

Клуб Okna.ua
эксперт

Компетенция^beta:

+230

Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев

Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com

« Ответ #1 : 03 Март 2016, 17:44:37 » Re: французский балкон - нужен совет

Цитата: Val_7 от 03 Март 2016, 15:57:04

необходима ламинаци.

Это плохо. Тут необходимо устанавливать компенсационный соединитель через каждые 2500мм (для ламинированного ПВХ профиля). Если с вертикальным компенсационным соединителем еще можно сделать, то с горизонтальным компенсационным соединителем будет проблематично.

Цитата: Val_7 от 03 Март 2016, 15:57:04

Балкон не планируеться обьеденять с комнатой, планируеться теплый пол.

Зачем в неотапливаемом помещении использовать теплые системы профилей и стеклопакеты?

Цитата: Val_7 от 03 Март 2016, 15:57:04

2. Делить на 4 независимые части;

Правильное решение, но для случая с белым ПВХ профилем (без ламинации).

Цитата: Val_7 от 03 Март 2016, 15:57:04

3. соединять через вертикальные усилители. Какой больше подходит?
- импост 86, армирование 35х28, 2мм
- соеденитель с пластиной 80х6

Стальной пластины 80х6мм в качестве усилителя было бы достаточно, но для случая с белым ПВХ профилем (без ламинации).

Цитата: Val_7 от 03 Март 2016, 15:57:04

4. соединители крепить к плите и потолку.

Верно.

Цитата: Val_7 от 03 Март 2016, 15:57:04

5. Вверху и внизу расширительный профиль. Какое армирование расширительного профиля?

Такое же как и в рамах. Если высота доборных профилей превышает 60мм, необходимо дополнительно использовать крепежные стальные уголки.

Цитата: Val_7 от 03 Март 2016, 15:57:04

Как альтернативный вариант расматриваю алюминиевый профиль АлютехАлютех (ALT W72)

Не плохая альтернатива, будет раза в 3 дороже

P.S. Не заморачивайтесь с этими теплыми системами со стеклопакетами для неотапливаемого балкона. Поставьте холодный алюминий, например Alutech ALT C48 (делить на 4 независимые части с использованием статического соединителя AYPC.48.0803) + одинарное стекло 6мм (закаленное) и этого вполне будет достаточно.

MASTERR

модераторы
эксперт

Компетенция^beta:

+720

Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы

Величие человека не в положении, а в цели.

« Ответ #2 : 03 Март 2016, 20:04:37 » Re: французский балкон - нужен совет

Цитата: Ruslan_R от 03 Март 2016, 17:44:37

Цитата: Val_7 от 03 Март 2016, 15:57:04

5. Вверху и внизу расширительный профиль. Какое армирование расширительного профиля?

Если несколько доборных один над другим , то только тогда и только в зоне над импостами. Если к примеру доборный 100 то ничего (уголок) лепить не надо .

Валентин81

Клуб Okna.ua
дока

Компетенция^beta:

+40

Сообщений: 575
Поблагодарили 132 раза
Откуда (Город): Київ

Безвыходных ситуаций не бывает!

« Ответ #3 : 03 Март 2016, 21:11:06 » Re: французский балкон - нужен совет

Цитата: MASTERR от 03 Март 2016, 20:04:37

Цитата: Ruslan_R от 03 Март 2016, 17:44:37

Цитата: Val_7 от 03 Март 2016, 15:57:04

5. Вверху и внизу расширительный профиль. Какое армирование расширительного профиля?

На семинарах Рехау рекомендуют использовать уголки при доборе больше 60 мм.

MASTERR

модераторы
эксперт

Компетенция^beta:

+720

Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы

Величие человека не в положении, а в цели.

« Ответ #4 : 03 Март 2016, 21:28:24 » Re: французский балкон - нужен совет

60+60 ... Не прогуливайте семинары

Ruslan_R

Клуб Okna.ua
эксперт

Компетенция^beta:

+230

Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев

Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com

« Ответ #5 : 03 Март 2016, 21:42:09 » Re: французский балкон - нужен совет

Цитата: Валентин81 от 03 Март 2016, 21:11:06

На семинарах Рехау рекомендуют использовать уголки при доборе больше 60 мм.

Так и есть Хорошо

Цитата: MASTERR от 03 Март 2016, 21:28:24

60+60 ... Не прогуливайте семинары

Читаем матчасть (см. страницу из каталога во вложении).

Указания по монтажу.png (69.77 Кб, 1241x1790 - просмотрено 739 раз.)

MASTERR

модераторы
эксперт

Компетенция^beta:

+720

Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы

Величие человека не в положении, а в цели.

« Ответ #6 : 03 Март 2016, 21:51:20 » Re: французский балкон - нужен совет

Цитата: Ruslan_R от 03 Март 2016, 21:42:09

Читаем матчасть (см. страницу из каталога во вложении).

Пешем официальное письмо в Рехау и получаем ответ , потом его в качестве мат.части изучаем и ставим под стекло. Показанная вами схема не соответствует тексту , пора уже слушать старших товарищей .

Валентин81

Клуб Okna.ua
дока

Компетенция^beta:

+40

Сообщений: 575
Поблагодарили 132 раза
Откуда (Город): Київ

Безвыходных ситуаций не бывает!

« Ответ #7 : 03 Март 2016, 21:53:28 » Re: французский балкон - нужен совет

Цитата: Val_7 от 03 Март 2016, 15:57:04

1. Если будете делать тёплый пол можно и Euro 70. Если балкон будет холодным можно и Euro 60. Хотя на ламинации разница будет маленькая.
2. При такой высоте это правильное решение.
3. Вертикальные усилители: 2 пластины 80*6 и один компенсирующий соединитель. Все есть возможность закрепить. Нижнюю часть, если это ламинация, тоже лучше отделить компенсационный соединителем. Так будет правильно. Если делать белым, то можно смело не делить. Импост это не соединитель.
4. Естественно. К полу и к потолку. Эти крепления должны быть оцинкованные или окрашенные. И крепиться к соединителям не жёстко, для линейеого расширения.
6. Основную нагрузку принимают импосты, да и расширители у Вас короткие 1.5-2 мм вполне сойдет. Главное правильной формы. Некоторые ставят туда рамное армирование, высотой меньше камеры, которое мало что даёт.
Любой тёплый алюминий на порядок дороже.
Обычный холодный зимой будет в инее или во льду, особенно с одним стеклом, когда откроете дверь проветрить.

Ruslan_R

Клуб Okna.ua
эксперт

Компетенция^beta:

+230

Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев

Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com

« Ответ #8 : 03 Март 2016, 21:57:17 » Re: французский балкон - нужен совет

Цитата: MASTERR от 03 Март 2016, 21:51:20

Имеем раму 50мм (ус 20мм не считаем) + доборник 100мм как крепите и какой длины используете анкер и какой анкер?

Валентин81

Клуб Okna.ua
дока

Компетенция^beta:

+40

Сообщений: 575
Поблагодарили 132 раза
Откуда (Город): Київ

Безвыходных ситуаций не бывает!

« Ответ #9 : 03 Март 2016, 22:00:51 » Re: французский балкон - нужен совет

Цитата: MASTERR от 03 Март 2016, 21:51:20

Цитата: Ruslan_R от 03 Март 2016, 21:42:09

Читаем матчасть (см. страницу из каталога во вложении).

Да чего Вы ссоритесь постоянно. Было бы не 10 вечера уже позвонили бы в Чабаны и получили ответ.
Но осенью реально совет был как по рисунку Руслана. Хотя опять же в конце их каталога надпись что все рекомендации не обязательны к применению и основаны на личных ошушениях теоретиков Рехау. То же можно отнести и к компенсаторам. Можно и без горизонтальных делать. Просто Рехау рекомендует делить через 2.5м. Ключевое слово: рекомендует, но не говорит что будет кошмар если делить не так.

Валентин81

Клуб Okna.ua
дока

Компетенция^beta:

+40

Сообщений: 575
Поблагодарили 132 раза
Откуда (Город): Київ

Безвыходных ситуаций не бывает!

« Ответ #10 : 03 Март 2016, 22:03:19 » Re: французский балкон - нужен совет

Цитата: Ruslan_R от 03 Март 2016, 21:57:17

Цитата: MASTERR от 03 Март 2016, 21:51:20

Имеем раму 50мм (ус 20мм не считаем) + доборник 100мм как крепите и какой длины используете анкер и какой анкер?

Анкер вообще-то утапливается и выходит что крепеж длиннее 200 мм вполне приемлем.

MASTERR

модераторы
эксперт

Компетенция^beta:

+720

Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы

Величие человека не в положении, а в цели.

« Ответ #11 : 03 Март 2016, 22:16:21 » Re: французский балкон - нужен совет

Цитата: Ruslan_R от 03 Март 2016, 21:57:17

Цитата: MASTERR от 03 Март 2016, 21:51:20

Имеем раму 50мм (ус 20мм не считаем) + доборник 100мм как крепите и какой длины используете анкер и какой анкер?

Найдите мне схему в каталоге хоть одну , где доборный 60 мм или доборный 100 мм рекомендуют крепить через уголок в верхней или боковой точке ... Вы вообще видите куда заходит пластина на этой схеме ? И для каких случаев её дали ? На раму заходит ... Вы клиенту визуально покажите это , он вам расскажет после .... что за кусок железки вы ему прикрутили внутри помещения возле штапика ....

Руслан вы же в курсе , что я соберу вам любой узел и наглядно на фото покажу , только зачем ? Показать , что вы опять читаете сухие схемы , но не представляете как оно на самом деле будет ? Эту тему с уголками прошли уже... В чертеже и в тексте коллизия .

Ruslan_R

Клуб Okna.ua
эксперт

Компетенция^beta:

+230

Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев

Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com

« Ответ #12 : 03 Март 2016, 22:29:49 » Re: французский балкон - нужен совет

Цитата: Валентин81 от 03 Март 2016, 22:00:51

Было бы не 10 вечера уже позвонили бы в Чабаны и получили ответ.

А причем тут Рехау? Они дали свою рекомендацию и этого достаточно. Если кто-то не умеет читать текст, то я вообще-то перевел тему чуть в другую сторону.

Цитата: Валентин81 от 03 Март 2016, 22:00:51

Ключевое слово: рекомендует, но не говорит что будет кошмар если делить не так.

Ключевое слово это когда Рехау дает свои рекомендации при условии использования в конструкциях оригинальных комплектующих (с используемой армировкой на рынке Украины это тяжеловато). Поэтому все рекомендательное должно быть обязательным.

Цитата: MASTERR от 03 Март 2016, 22:16:21

Вы клиенту визуально покажите это , он вам расскажет после .... что за кусок железки вы ему прикрутили внутри помещения возле штапика ....

Так тогда не стоит городить доборники которые невозможно правильно закрепить.

Цитата: MASTERR от 03 Март 2016, 22:16:21

Руслан вы же в курсе , что я соберу вам любой узел и наглядно на фото покажу , только зачем ?

Повторяю простой вопрос:

Цитата: Ruslan_R от 03 Март 2016, 21:57:17

Имеем раму 50мм (ус 20мм не считаем) + доборник 100мм как крепите и какой длины используете анкер и какой анкер?

MASTERR

модераторы
эксперт

Компетенция^beta:

+720

Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы

Величие человека не в положении, а в цели.

« Ответ #13 : 03 Март 2016, 22:34:36 » Re: французский балкон - нужен совет

Цитата: Ruslan_R от 03 Март 2016, 22:29:49

Повторяю простой вопрос:

Имеем раму 50мм (ус 20мм не считаем) + доборник 100мм как крепите и какой длины используете анкер и какой анкер?

Простой ответ в виде фотографии из представительства ... Есть там уголок ? А пятка ваша есть ? Она конечно нужна , но не всегда(про что неоднократно поясняю вам)

100.jpg (11.81 Кб, 276x198 - просмотрено 721 раз.)

Ruslan_R

Клуб Okna.ua
эксперт

Компетенция^beta:

+230

Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев

Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com

« Ответ #14 : 03 Март 2016, 23:36:29 » Re: французский балкон - нужен совет

Ответ же очень прост почему использовать доборник более 60мм нельзя без доп.крепежа (стального уголка). Имеем раму 50мм + 60мм (доборник) + монтажный зазор 30мм = 140мм. Глубина заглубления в проем должна быть 50-70мм (в зависимости от материала проема). Вот и имеем длину анкера около 200мм. При большей длине анкера (больше в принципе и нет) он и работать правильно не будет, работать будет на изгиб.

P.S. Варианты углубления анкера в профиль не рассматриваются - это уже колхоз.

Страниц: [1] 2 3 4

« предыдущая тема следующая тема »

Перейти в: