Вход
 
Страниц: 1 [2] 3 4
 
Тема: 

французский балкон - нужен совет

 (Прочитано 3539 раз)
MASTERR
модераторы
эксперт
*

Компетенцияbeta:
+720

Сообщений: 8413
Поблагодарили 2574 раза
Откуда (Город): Черкассы

Величие человека не в положении, а в цели.


« Ответ #15 : 03 Март 2016, 23:47:30 » Re: французский балкон - нужен совет


Цитата: Ruslan_R от 03 Март 2016, 23:36:29


P.S. Варианты углубления анкера в профиль не рассматриваются - это уже колхоз.
анкер топят в раме и поджимают к армированию , отверстие закрывают заглушкой после установки крепления ,  им же насквозь прошивают доборный ...  про этот колхоз указывают в каталоге .    А крепят на анкерные пластины или стальные полосы , потому что на краю плиты сильно не разгуляешься  ибо  плита рыхлая + усиленная обвязка арматуры ...   нужно отступить .

А на уголки сшивают в случаях типа 60+60(редко) или 100+60 или 100+100 причём с двух сторон .... а если доборные будут просматриваться с внутренней части и клиент не хочет видеть куски железа , то используют схему 3 ....  
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+230

Сообщений: 2727
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев

Конструкции зимних садов, зенитных фонарей и т.д.


« Ответ #16 : 04 Март 2016, 00:01:33 » Re: французский балкон - нужен совет


Цитата: MASTERR от 03 Март 2016, 23:47:30
...  про этот колхоз указывают в каталоге


Ага вижу  Улыбка



* Указания по монтажу_Страница_07.png (212.49 Кб, 724x1024 - просмотрено 267 раз.)
MASTERR
модераторы
эксперт
*

Компетенцияbeta:
+720

Сообщений: 8413
Поблагодарили 2574 раза
Откуда (Город): Черкассы

Величие человека не в положении, а в цели.


« Ответ #17 : 04 Март 2016, 07:02:00 » Re: французский балкон - нужен совет


Цитата: Ruslan_R от 04 Март 2016, 00:01:33
Цитата: MASTERR от 03 Март 2016, 23:47:30
...  про этот колхоз указывают в каталоге


Ага вижу  Улыбка


Запрещено углублять ? Где строка ?   У вас крайности гляжу , или для вас все случаи жизни должны нарисовать немцы ?   Улыбка  На схеме указана макс.полезная длинна , но она в разных случаях(всё по месту)  полезна по разному .    К примеру   для вас  написали , что особенно нижний брус должен быть закрыт ....    значит ,  если камеру армирования вскрывать (а нам надо вскрывать к примеру анкером ), то  полезная L  уменьшается  или же как в нашем случае .  необходимость длинны .


* 100_.jpg (22.31 Кб, 325x404 - просмотрено 247 раз.)

* 100_1.jpg (29.03 Кб, 339x310 - просмотрено 249 раз.)
Валентин81
Клуб Okna.ua
дока
*****

Компетенцияbeta:
+30

Сообщений: 557
Поблагодарили 124 раза
Откуда (Город): Київ

Безвыходных ситуаций не бывает!


« Ответ #18 : 04 Март 2016, 07:46:23 » Re: французский балкон - нужен совет


Цитата: Ruslan_R от 03 Март 2016, 23:36:29
Ответ же очень прост почему использовать доборник более 60мм нельзя без доп.крепежа (стального уголка). Имеем раму 50мм + 60мм (доборник) + монтажный зазор 30мм = 140мм. Глубина заглубления в проем должна быть 50-70мм (в зависимости от материала проема). Вот и имеем длину анкера около 200мм. При большей длине анкера (больше в принципе и нет) он и работать правильно не будет, работать будет на изгиб.

P.S. Варианты углубления анкера в профиль не рассматриваются - это уже колхоз.

Что значит колхоз? Вообще-то колхоз когда анкером вдавливают пластик, а утапливать чтоб крепеж упирался в армирование внутри профиля это правильно.
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+230

Сообщений: 2727
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев

Конструкции зимних садов, зенитных фонарей и т.д.


« Ответ #19 : 04 Март 2016, 11:28:51 » Re: французский балкон - нужен совет


Цитата: MASTERR от 04 Март 2016, 07:02:00
Запрещено углублять ?




* Крепеж низ.png (22.99 Кб, 264x305 - просмотрено 231 раз.)
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+230

Сообщений: 2727
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев

Конструкции зимних садов, зенитных фонарей и т.д.


« Ответ #20 : 04 Март 2016, 11:41:22 » Re: французский балкон - нужен совет


Цитата: Валентин81 от 04 Март 2016, 07:46:23
Что значит колхоз?


Под колхозом я имел ввиду что-то типа такого:



* Колхоз.jpg (27.76 Кб, 325x404 - просмотрено 230 раз.)
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+230

Сообщений: 2727
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев

Конструкции зимних садов, зенитных фонарей и т.д.


« Ответ #21 : 04 Март 2016, 11:43:02 » Re: французский балкон - нужен совет


Цитата: Валентин81 от 04 Март 2016, 07:46:23
Вообще-то колхоз когда анкером вдавливают пластик, а утапливать чтоб крепеж упирался в армирование внутри профиля это правильно.


Ну как сказать:



* Крепеж.png (160.81 Кб, 724x1024 - просмотрено 234 раз.)
MASTERR
модераторы
эксперт
*

Компетенцияbeta:
+720

Сообщений: 8413
Поблагодарили 2574 раза
Откуда (Город): Черкассы

Величие человека не в положении, а в цели.


« Ответ #22 : 04 Март 2016, 12:40:29 » Re: французский балкон - нужен совет


Цитата: Ruslan_R от 04 Март 2016, 11:41:22
Цитата: Валентин81 от 04 Март 2016, 07:46:23
Что значит колхоз?


Под колхозом я имел ввиду что-то типа такого:


Ну так надо было сразу так нарисовать ... да - это колхоз , потому , что крепёж работает на отрыв доборного от рамы .
MASTERR
модераторы
эксперт
*

Компетенцияbeta:
+720

Оценка сообщения: +5.5
Сообщений: 8413
Поблагодарили 2574 раза
Откуда (Город): Черкассы

Величие человека не в положении, а в цели.


« Ответ #23 : 04 Март 2016, 13:08:02 » Re: французский балкон - нужен совет


Цитата: Ruslan_R от 04 Март 2016, 00:01:33
Цитата: MASTERR от 03 Март 2016, 23:47:30
...  про этот колхоз указывают в каталоге


Ага вижу  Улыбка


Руслан , я же вам говорил , что у меня очень много документации ... больше чем в самом представительстве ибо у них только то , что они реализовывали в Украине и то не всё .... Вы зацепились за картинки , как малый ребёнок ибо других не видели ... то же самое и с пятками и уголками ...   Мы говорим про металлический анкер стержень , где  при повороте винта подтягивается каплиобразный клин по резьбе . После чего цанга раскрывается в стене и таким образом происходит фиксация . То есть его работа (усилие) происходит не на металл в раме (что важно,так как исключается деформация),  а на саму стену. Но садят его в раму до усиков , которых два .И сделаны они для того , что бы после сверления 10D  он не провалился до самой шляпки (головки винта)  А на тех чертежах которые вы показываете , показана какая может быть МАКСИМАЛЬНАЯ полезная L   ибо в раме может быть квадратное армирование , может быть П-перевёрнутое и т.д ...  Ну что же так туго у нас с вами ... уже который год бесплатные семинары на форуме  Улыбка    


* рекомендации по монтажу REHAU.jpg (82.34 Кб, 844x471 - просмотрено 197 раз.)


Сообщение оценили: kessler, Валентин81
Val_7
заскочил на минутку
*

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 5
Откуда (Город): Киев


« Ответ #24 : 04 Март 2016, 19:27:15 » Re: французский балкон - нужен совет



начинаю всерьез задумываться над конструкцией из теплого алюминия, хочеться сделать один раз, но красиво и технически правильно.

Посоветуйте алюминевый профиль для такой конструкции (см. прикрепленный файл)
Нужны ли усилители?


* Фр балкон ал.jpg (35 Кб, 597x456 - просмотрено 190 раз.)
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+230

Сообщений: 2727
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев

Конструкции зимних садов, зенитных фонарей и т.д.


« Ответ #25 : 05 Март 2016, 19:25:23 » Re: французский балкон - нужен совет


Цитата: MASTERR от 04 Март 2016, 13:08:02
Руслан , я же вам говорил , что у меня очень много документации ...  


Вы правы, в большинстве случаев лучше утапливать анкер чтобы он прижал армировку к профилю  Смеющийся А то позапихивают армировку непонятного сечения и толщиной как фольга, еще и на шаге установки саморезов экономят и болтается эта фольга в камере ПВХ профиля  Смеющийся Так хоть анкерами прижмете  Смеющийся

P.S. Открою Вам тайну - идеальный вариант крепежа это на турбовинты и обязательно через 2 стенки ПВХ профиля и обязательно диаметр отверстия под бур диаметром 6мм, таким образом кардинально компенсируется деформация ПВХ профиля, особенно когда в ПВХ профиле фольга стоит. Рама держится на резьбе турбовинта.

Все не отвлекаемся от темы. ТС решил алюминий ставить. Забыли про пластмассу.
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+230

Сообщений: 2727
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев

Конструкции зимних садов, зенитных фонарей и т.д.


« Ответ #26 : 05 Март 2016, 19:34:23 » Re: французский балкон - нужен совет


Цитата: Val_7 от 04 Март 2016, 19:27:15
Посоветуйте алюминевый профиль для такой конструкции (см. прикрепленный файл)
Нужны ли усилители?


Для неотапливаемого балкона не будет особой разницы будет ли это холодный алюминий с одинарным стеклом или теплый алюминий с двухкамерным стеклопакетом. Ходя будет, с двухкамерным стеклопакетом будет темнее в комнате.

Также не забываем, что при эксплуатации стеклопакетов в неотапливаемом помещении - гарантия со стеклопакетов автоматически снимается.

P.S. Выкладывайте в тему коммерческие предложения (можно без стоимости) с подробной комплектацией (система профиля, артикулы импостов, рам, усилителей и т.д.), не стоит баловать производителей уже правильной комплектацией от заказчика, пусть и они немного поработают (подумают/посчитают) чтобы взять заказ. В данной теме будем смотреть и рекомендовать с кем стоит работать, а кого лучше стороной обойти сразу.

Валентин81
Клуб Okna.ua
дока
*****

Компетенцияbeta:
+30

Сообщений: 557
Поблагодарили 124 раза
Откуда (Город): Київ

Безвыходных ситуаций не бывает!


« Ответ #27 : 06 Март 2016, 17:48:37 » Re: французский балкон - нужен совет


Цитата: Ruslan_R от 05 Март 2016, 19:25:23
Цитата: MASTERR от 04 Март 2016, 13:08:02
Руслан , я же вам говорил , что у меня очень много документации ...  


Вы правы, в большинстве случаев лучше утапливать анкер чтобы он прижал армировку к профилю  Смеющийся А то позапихивают армировку непонятного сечения и толщиной как фольга, еще и на шаге установки саморезов экономят и болтается эта фольга в камере ПВХ профиля  Смеющийся Так хоть анкерами прижмете  Смеющийся

P.S. Открою Вам тайну - идеальный вариант крепежа это на турбовинты и обязательно через 2 стенки ПВХ профиля и обязательно диаметр отверстия под бур диаметром 6мм, таким образом кардинально компенсируется деформация ПВХ профиля, особенно когда в ПВХ профиле фольга стоит. Рама держится на резьбе турбовинта.

Все не отвлекаемся от темы. ТС решил алюминий ставить. Забыли про пластмассу.

Руслан, по моему Вы уже перегибаете. Балбесов и в остеклении фасадов полно. Мы же не проводим параллели таких людей с Вами. С чего Вы взяли что в окнах авторизованых партнеров Рехау будет фольга? И вариант утапливания крепежа рекомендуют на семинарах Рехау. Так как без утапливания анкер или турбовинт вминает пластик.
Я даже не буду говорить что может быть с алюминием через несколько лет. На Печерске наблюдал. Немного желающих возиться с фасадкой из ремонтников пока. Да и цена вопроса будет немаленькой. Холодный точно не вариант. Зимой будет лед. Ещё и в одно стекло.
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+230

Сообщений: 2727
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев

Конструкции зимних садов, зенитных фонарей и т.д.


« Ответ #28 : 06 Март 2016, 19:05:53 » Re: французский балкон - нужен совет


Цитата: Валентин81 от 06 Март 2016, 17:48:37
С чего Вы взяли что в окнах авторизованых партнеров Рехау будет фольга?


Были значит прецеденты.

Цитата: Валентин81 от 06 Март 2016, 17:48:37
Холодный точно не вариант. Зимой будет лед. Ещё и в одно стекло.


Этой зимой провел некоторые эксперименты. У меня два неотапливаемых балкона. Один остеклен в одно стекло. Второй - стеклопакет однокамерный энергосберегающий. Вообщем такие результаты:
- разница в температуре при остеклении в одно стекло +3°С к наружной температуре
- разница в температуре при остеклении однокамерным энергосберегающим стеклопакетом +5°С к наружной температуре

Т.е. при наружной температуре -10°С:
- температура на балконе остекленном в одно стекло будет -7°С
- температура на балконе остекленном однокамерным энергосберегающим стеклопакетом будет -5°С

В итоге лед будет в обеих случаях.
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+210

Сообщений: 6878
Поблагодарили 1730 раз
Откуда (Город): Львів

З нами тепліше! :)


WWW
« Ответ #29 : 06 Март 2016, 22:35:50 » Re: французский балкон - нужен совет


Ну, для выводов одного такого эксперимента явно недостаточно, у меня, например, на балконе с алюминиевой раздвижкой в одно стекло разница с улицей примерно 10 градусов. Тут слишком много факторов влияют, начиная с сопротивления теплопередаче окна, выходящего на балкон.



Страниц: 1 [2] 3 4
 
« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  

Мобильный оконный форум
wiki.okna.ua - банк оконных знаний
mail.okna.ua - почта окна.ua
top.okna.ua - рейтинг оконных сайтов
Строительство и архитектура BAU.ua
Строительный форум forum.BAU.ua
Инженерный форум forum.TRUBA.ua
Грамотный заказчик -
продажа в удовольствие:
установить кнопку
Мой оконный форум
© 2001—2010 OKNA.ua  
SMF © 2006, Simple Machines LLC