Вход
 
Страниц: [1] 2 3
 
Тема: 

выбор окон в часный дом wds 8 vs rehau geneo

 (Прочитано 2735 раз)
kherson
участник
**

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 11
Поблагодарили 1 раз
Откуда (Город): Херсон


« Добавлено: 06 Июнь 2015, 17:23:09 » выбор окон в часный дом wds 8 vs rehau geneo


Здравствуйте уважаемые форумчане, хочу заменить 13 окон в 2-х этажном доме 90 годов , стены 40 см без утепления стоят старые "финские" окна все 1300/1400 , дом находится в Херсоне - юг Украины отопление газ .
присмотрел окна от WDS 8 и REHAU GENEO насколько разница профилей в теплопотерях будет оказывать существенную разницу на тепмературу в помещениях  помещения 35 кв. м на 2 окна. ? Заранее спасибо за ответы , да пакеты хочу ставить гластрочь 2 -х камерные
Gray
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+130

Сообщений: 2836
Поблагодарили 489 раз
Откуда (Город): Одесса

"... только тех, кто верит в себя"


« Ответ #1 : 06 Июнь 2015, 18:22:22 » Re: выбор окон в часный дом wds 8 vs rehau geneo


Цитата: kherson от 06 Июнь 2015, 17:23:09
Здравствуйте уважаемые форумчане, хочу заменить 13 окон в 2-х этажном доме 90 годов , стены 40 см без утепления стоят старые "финские" окна все 1300/1400 , дом находится в Херсоне - юг Украины отопление газ .
присмотрел окна от WDS 8 и REHAU GENEO насколько разница профилей в теплопотерях будет оказывать существенную разницу на тепмературу в помещениях  помещения 35 кв. м на 2 окна. ? Заранее спасибо за ответы , да пакеты хочу ставить гластрочь 2 -х камерные


А какие данные у Вас по коэффициенту сопротивления теплопередаче по этим системам?
1882
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+200

Сообщений: 4704
Поблагодарили 1528 раз
Откуда (Город): керчь

в этом мире жить невозможно, но больше негде.


« Ответ #2 : 06 Июнь 2015, 19:37:25 » Re: выбор окон в часный дом wds 8 vs rehau geneo


коэффициенты по данным системам были на этом сайте... и ИМХуется мне, что у обоих систем эти самые коэффициенты практически идентичные...
Gray
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+130

Сообщений: 2836
Поблагодарили 489 раз
Откуда (Город): Одесса

"... только тех, кто верит в себя"


« Ответ #3 : 06 Июнь 2015, 19:41:22 » Re: выбор окон в часный дом wds 8 vs rehau geneo


Цитата: 1882 от 06 Июнь 2015, 19:37:25
коэффициенты по данным системам были на этом сайте... и ИМХуется мне, что у обоих систем эти самые коэффициенты практически идентичные...


Тогда выбор упрощается ~ шодешевле. При прочих равных
AkFaPen
Клуб Okna.ua
дока
*****

Компетенцияbeta:
+60

Сообщений: 363
Поблагодарили 221 раз
Откуда (Город): Tashkent


« Ответ #4 : 06 Июнь 2015, 20:17:00 » Re: выбор окон в часный дом wds 8 vs rehau geneo


WDS 8 уверяет что у него :Сопротивление теплопередаче 1,45 м²·°С/Вт   ! это с официального сайта .но они забыли упомянуть то это для окна .при определенных составляющих . да вообще цифра завышена .
а вот более правдоподобное значение : Теплоизоляция системы WDS 8 – 0,862 м2•°C/Вт

а у Geneo 1.05 м2•°C/Вт. разница  + 18 % по профилю .

если условно сравнить варианты  при условии что площади сравниваемых окон равен  1.82 м2 .
показатель стеклопакета 1,25 м2•°C/Вт (очень высокий ) и дистанция алюминивая .

высота комбинации профиля WDS 8  118 мм
высота комбинации профиля Geneo  115 мм

WDS 8   R окна  0,82 м2•°C/Вт
Geneo   R окна 0.84 м2•°C/Вт
 итого разница минимальна ,если стеклопакет будет очень хорошим . Шокирован

если окно двухстворчатое 1300 мм * 1500 мм.  1.95 м2
то при тех же условиях :
WDS 8   R окна  0,81 м2•°C/Вт
Geneo   R окна 0.84 м2•°C/Вт
тоже разница минимальна ,если стеклопакет будет очень хорошим . Шокирован

если показатели стеклопакета будут ниже (хуже ) и вместо алюм дистанции будет другая  то разница между профилями будет сказываться .
даже если разницы во вкладе в показатели окна между профилями минимальны .
остаюсь приверженцем идей о соотношении между стеклопакетом и профилем  .
и если выбирать самый теплый пакет то и соответствующий профиль и дистанцию . Хорошо

 и в подтверждение подсчет с с профилем brillant 70 мм 0,79 м2•°C/Вт
стеклопакет тот же  1,25 м2•°C/Вт (очень высокий ) а  дистанция не алюминиевая .
высота комбинации профиля brillant 120 мм

если окно двухстворчатое 1300 мм х 1500 мм.  1.95 м2  то 0,87 м2•°C/Вт
 если окно одностворчатое 1230 мм х 1480 мм.  1.82 м2  то 0,89 м2•°C/Вт

как видно пусть последний пример  может не самый правильный .но он показывает что  только профилем и пакетом не добиться высоких показателей .


kherson вам нет необходимости делать самый самый вариант так как потери через стены- потолок- пол будут высокие .
если в бушующем планируется утепление тогда можно.
но и тогда только  сбалансированное решение . Хорошо
« Последнее редактирование: 06 Июнь 2015, 20:19:03 от AkFaPen »
kherson
участник
**

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 11
Поблагодарили 1 раз
Откуда (Город): Херсон


« Ответ #5 : 07 Июнь 2015, 12:42:07 » Re: выбор окон в часный дом wds 8 vs rehau geneo


Друзья, дом утепляться будет но когда именно , еще не знаю, сперва внутри ремонт планирую сделать , а для этого нужно сперва окна поставить а после уж заниматься утеплением не потяну все сразу так как сам строитель а ни олигарх  Веселый
 Цена по окнам генео примерно 5.000 грн , а вот вдс насчитали около 4000 грн. Я так понимаю , что в основном на сбережение тепла работает стеклопакет , но вот как раз для 40-44 пакета и проблема профиль выбрать соответствующий , если есть у кого предложение по замене профиля генео и вдс на другой для онных пакетов поделитесь пожалуйста буду благодарен )))
1882
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+200

Сообщений: 4704
Поблагодарили 1528 раз
Откуда (Город): керчь

в этом мире жить невозможно, но больше негде.


« Ответ #6 : 07 Июнь 2015, 16:20:41 » Re: выбор окон в часный дом wds 8 vs rehau geneo


есть еще не меньше десятка профилей способных вместить в себя 40-44 мм стеклопакеты...НО тут возникает закономерный вопрос: а зачем?! если хотите что-то более дешевое, то вряд ли найдете, что-то уж намного дешевле ВДСа....
ну и самое главное: профиль и стеклопакет - это не есть гарантия хорошего окна, Окно - это конечный продукт, в который включены множество понятий и составляющих, таких как: монтаж, гарантийное обслуживание и т.п....В общем ищите фирму, которая вам соберет, продаст и установит хорошие окна, с широким профилем и стеклопакетами ( вы кстати ни разу за фурнитуру и армир не спросили) Подмигивающий а то знаете как часто бывает, приедешь на рекламацию, тычешь заказчику в "косяки" на окнах, а он тебе как заведенный повторяет: как же так, это же немецкий профиль...немецкий профиль...
kont
Клуб Okna.ua
дока
*****

Компетенцияbeta:
+40

Сообщений: 413
Поблагодарили 138 раз
Откуда (Город): Крым

Репутация - главный приоритет.


« Ответ #7 : 07 Июнь 2015, 19:04:07 » Re: выбор окон в часный дом wds 8 vs rehau geneo


Судя по тому, что дом 90х годов, то остекление вряд ли занимает больше 5-7% отапливаемой поверхности, а так же учитывая затраты на проветривания и собственный опыт эксплуатации частного дома, выскажу следующее: срок окупаемости между затратами на отопление и переплатой между "премиум сегментом" и "мегапремиумсегментом" в климатических условиях Херсона (профиль 70мм - фурнитура премиум - стеклопакет однокамерный энергосберегающий  VS профиль 80мм - фурнитура премиум - стеклопакет 2х камерный 2И стекла) составит ИМХО 15-20 лет. Есть ли смысл переплачивать? Да и технологии не стоят на месте.. Возможно Вы или Ваши дети через 10 лет захотите перестроить этот дом из 90х годов постройки в дом 2010х годов постройки:


* DSC00093.JPG (2368 Кб, 3872x2592 - просмотрено 449 раз.)
« Последнее редактирование: 07 Июнь 2015, 19:14:09 от kont »
kherson
участник
**

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 11
Поблагодарили 1 раз
Откуда (Город): Херсон


« Ответ #8 : 07 Июнь 2015, 20:40:09 » Re: выбор окон в часный дом wds 8 vs rehau geneo


Цитата: kont от 07 Июнь 2015, 19:04:07
Судя по тому, что дом 90х годов, то остекление вряд ли занимает больше 5-7% отапливаемой поверхности, а так же учитывая затраты на проветривания и собственный опыт эксплуатации частного дома, выскажу следующее: срок окупаемости между затратами на отопление и переплатой между "премиум сегментом" и "мегапремиумсегментом" в климатических условиях Херсона (профиль 70мм - фурнитура премиум - стеклопакет однокамерный энергосберегающий  VS профиль 80мм - фурнитура премиум - стеклопакет 2х камерный 2И стекла) составит ИМХО 15-20 лет. Есть ли смысл переплачивать? Да и технологии не стоят на месте.. Возможно Вы или Ваши дети через 10 лет захотите перестроить этот дом из 90х годов постройки в дом 2010х годов постройки:


Дом 2-х этажный на первом этаже 2 комнаты ,  первая 6х6 и в ней 3 окна 1300/1400мм , вторая комната 6х6 в ней 2 окна аналогичных + коридор 1 окно.
 На втором этаже 2 комнаты 5х5 по 2 таких же окна и одна большая комната там 3 окна , как бы остекления хватает )))) какой бы вы мне посоветовали вариант ( какой профиль и какой стеклопакет) ?
kherson
участник
**

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 11
Поблагодарили 1 раз
Откуда (Город): Херсон


« Ответ #9 : 07 Июнь 2015, 21:01:53 » Re: выбор окон в часный дом wds 8 vs rehau geneo


Цитата: 1882 от 07 Июнь 2015, 16:20:41
есть еще не меньше десятка профилей способных вместить в себя 40-44 мм стеклопакеты...НО тут возникает закономерный вопрос: а зачем?! если хотите что-то более дешевое, то вряд ли найдете, что-то уж намного дешевле ВДСа....
ну и самое главное: профиль и стеклопакет - это не есть гарантия хорошего окна, Окно - это конечный продукт, в который включены множество понятий и составляющих, таких как: монтаж, гарантийное обслуживание и т.п....В общем ищите фирму, которая вам соберет, продаст и установит хорошие окна, с широким профилем и стеклопакетами ( вы кстати ни разу за фурнитуру и армир не спросили) Подмигивающий а то знаете как часто бывает, приедешь на рекламацию, тычешь заказчику в "косяки" на окнах, а он тебе как заведенный повторяет: как же так, это же немецкий профиль...немецкий профиль...


Ставить окна буду сам , ( по евро стандарту ПСУЛ и тд) так как четверти в проемах при строительстве дома советские работники не учли, придется вырезать самому в откосах... Фурнитуру не ниже Roto насчет армирования узнавал 2мм непрерывного сечения никто не ставит у нас из фирм..., максимум усиленный 1.5 "П"-образный. Кстати часто сталкиваюсь в строительстве с таким вот описаным вами в последнем предложении нервным срывом у клиентов , то створка выгнулась, то уровня в окне нет  , а окно то Немецкое )))))))))) Очень частое для Херсона явление криворуко установленные окна ....
1882
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+200

Сообщений: 4704
Поблагодарили 1528 раз
Откуда (Город): керчь

в этом мире жить невозможно, но больше негде.


« Ответ #10 : 07 Июнь 2015, 21:23:21 » Re: выбор окон в часный дом wds 8 vs rehau geneo


опыт в установке окон есть, особенно по стандарту (псулы и все дела)?
тут как бы дело такое, что монтаж окон ( если начинать с замера), это некое "таинство", которое приходит с годами, так как, на монтаже можно исправить некоторые огрехи сборки и транспортировки окон....

и еще, если вы желаете окна ставить сами, то почему бы вам их не заказать из Киева, к примеру, думаю, что у какого-нибудь авторизированного партнера Рехау не будет особых проблем с установкой 2мм армира с фирменным клеймом...
1882
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+200

Сообщений: 4704
Поблагодарили 1528 раз
Откуда (Город): керчь

в этом мире жить невозможно, но больше негде.


« Ответ #11 : 07 Июнь 2015, 21:27:31 » Re: выбор окон в часный дом wds 8 vs rehau geneo


Цитата: kherson от 07 Июнь 2015, 21:01:53
насчет армирования узнавал 2мм непрерывного сечения никто не ставит у нас из фирм..., максимум усиленный 1.5 "П"-образный. ....


я тут глянул на ВДС 8...так там в раме должен стоять квадрат...а не П-ешка..


* okna_ua_206206ch.gif (54.47 Кб, 500x576 - просмотрено 421 раз.)
1882
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+200

Сообщений: 4704
Поблагодарили 1528 раз
Откуда (Город): керчь

в этом мире жить невозможно, но больше негде.


« Ответ #12 : 07 Июнь 2015, 21:32:42 » Re: выбор окон в часный дом wds 8 vs rehau geneo


а у rehau geneo, там вообще с армиром никаких проблем нет....

 [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]
https://okna.ua/systems/rehau-geneo


так, что что-то вам там не договаривают про армир...
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+280

Сообщений: 4455
Поблагодарили 1738 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ


« Ответ #13 : 07 Июнь 2015, 22:51:34 » Re: выбор окон в часный дом wds 8 vs rehau geneo


Цитата: kherson от 07 Июнь 2015, 12:42:07
для 40-44 пакета и проблема профиль выбрать соответствующий , если есть у кого предложение по замене профиля генео и вдс на другой для онных пакетов поделитесь пожалуйста буду благодарен )))


 REHAU - ЕВРО 70, Бриллиант, Экосол 70 - 40мм
 VEKA Софтлайн 70мм - 40мм
В SALAMANDER Streamline можно установить 44 мм

Кстати, в ВДС 505 можно устанавливать 38 мм
1882
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+200

Сообщений: 4704
Поблагодарили 1528 раз
Откуда (Город): керчь

в этом мире жить невозможно, но больше негде.


« Ответ #14 : 07 Июнь 2015, 23:06:46 » Re: выбор окон в часный дом wds 8 vs rehau geneo


Цитата: Alejandro от 07 Июнь 2015, 22:51:34


Кстати, в ВДС 505 можно устанавливать 38 мм


это если поставить штапик от 400 серии, рассчитанный на 32 пакет, или есть в 505  штатный штапик?
Страниц: [1] 2 3
 
« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  

Мобильный оконный форум
wiki.okna.ua - банк оконных знаний
mail.okna.ua - почта окна.ua
top.okna.ua - рейтинг оконных сайтов
Строительство и архитектура BAU.ua
Строительный форум forum.BAU.ua
Инженерный форум forum.TRUBA.ua
Грамотный заказчик -
продажа в удовольствие:
установить кнопку
Мой оконный форум
© 2001—2010 OKNA.ua  
SMF © 2006, Simple Machines LLC