OG
заскочил на минутку
 Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 7
Откуда (Город): Киев
|
 |
« Добавлено: 19 Декабрь 2014, 15:17:49 » Помогите, пожалуйста, выбрать конфигурацию окна и балконных дверей
|
|
Добрый день!
Хочу выбрать оптимальную конфигурацию балконных дверей, но не разбираюсь, какие технические ограничения могут быть - позволяющие или не позволяющие то или иное решение. Помогите, пожалуйста, оценить, насколько то или иное решение выигрывает или проигрывает по сравнению с остальными в надежности и в цене.
Условия: дом - сталинка в Киеве. Балконный проем ведет на открытый балкон (то есть на улицу, как окно). Все окна и балкон выходят на шумную улицу, на северную сторону. Так что думаю, что однокамерные стеклопакеты и менее чем пятикамерные профили не входят в игру. Размер проема около 100х270 см.
Идеальным для меня (с точки зрения обслуживания и внешнего вида) был бы, конечно, первый вариант - две створки одинаковой ширины без поперечины посередине. Но насколько это проблематично? Будут ли плотно закрываться двери по всей длине и сохранят ли свою конфигурацию? Не провиснут ли, не деформируются ли?
Также, наверное, есть смысл сделать дополнительные поперечные планки (обведены красным с вопросительным знаком)?
Вопрос по окну проще. Хочется сделать такой вариант, как на изображении (нижняя часть предназначена для цветов и прочей свалки на подоконнике). В интернет-калькуляторах подобный вариант (только перевернутый) просчитывается как более недорогой, чем если бы было просто две створки. Соответствует ли это действительности?
|
|
|
|
|
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ
|
|
« Ответ #1 : 19 Декабрь 2014, 15:47:11 » Re: Помогите, пожалуйста, выбрать конфигурацию окна и балконных дверей
|
|
Я бы предложил сделать так.
Дверь с фрамугой, две поворотно-откидные створки со штульпом (без поперечины посередине)
Пятикамерный профиль, стеклопакет двухкамерный 40 мм с шестеркой, аргоном и низкоэмиссионнным стеклом.
Действительно, окно с фрамугой в нижней части немного дешевле.
|
 ок(1).jpg (222.33 Кб, 794x1123 - просмотрено 274 раз.)
|
|
« Последнее редактирование: 19 Декабрь 2014, 15:48:53 от Alejandro »
|
|
|
|
|
AkFaPen
Клуб Okna.ua
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 363
Поблагодарили 221 раз
Откуда (Город): Tashkent
|
|
« Ответ #2 : 19 Декабрь 2014, 15:50:50 » Re: Помогите, пожалуйста, выбрать конфигурацию окна и балконных дверей
|
|
итак высота проема не позволяет выбрать ПВХ .максимум 2400 мм .или придется ставить доборы или фрамугу с верху. нужно совместить вариант 1 и вариант 4 .(верх можно сделать глухим )и высоту двери 2000 мм . если ваш балкон большой и вы им пользуетесь часто .то нужно заказывать из дверного (или промежуточного профиля) с активной ручкой с двух сторон (внутри и снаружи ) другая дверь будет пассивной (со скрытой ручкой(это ручка встроенная в фурнитуру ) и будите открывать реже) учитывая ваш климат можно уже смело рекомендовать двухкамерные стеклопакеты с хотя бы одним i стеклом (две ещё лучше) двери можно и не делить по горизонтали (если размер будет 2000 мм ) при таком варианте рекомендуется использовать закаленные стекла (так как есть риск разбития стекла ). размер окна не написали .но все же ручку можно сделать ниже центральной части створки .глухую тоже нет проблем . цена обычно одинаковая так как чем больше частей тем больше работы (то есть материалов уходит меньше но работы больше). и еще можно сделать и окно штульповым (без перемычки в середине ) штульповый вариант ничем не хуже при правильном подборе фурнитуры .(но имеются свои ограничения в размерах так как метал. армирование в них маленький )  |
|
|
|
|
OG
заскочил на минутку
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 7
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #3 : 19 Декабрь 2014, 16:43:29 » Re: Помогите, пожалуйста, выбрать конфигурацию окна и балконных дверей
|
|
Спасибо за расчет вариантов и идею со штульпом!
Балкон не очень большой, метр на два, но летом балконные двери постоянно открыты, и мама там постоянно посиживает с книжкой.
Насчет фрамуги - она может быть сверху, но мне бы не хотелось глухую (я боюсь высоты и предпочитаю мыть окна и рамы, стоя на стремянке в квартире, а не на балконе). Поэтому если ее делать, то она должна открываться таким образом, чтобы ее можно было помыть. То есть минимум горизонтально. В то же время неплохо было сделать так, чтобы для проветривания можно было ее открывать (отклонять сверху) с пола. Идеально было бы если бы ее можно было откинуть почти горизонтально (тогда и мыть можно из квартиры со стремянки, и горизонтальный вариант необязателен). Сверху еще один балкон, так что во время дождя заливание не грозит. Если же угол открывания не получится сделать таким, а максимум 30-45 градусов, тогда понадобится еще вариант горизонтального открывания, но не знаю, насколько он сочетается с возможностью открывания с пола (имею в виду, что не нужно карабкаться для этого на табуретку или стремянку)...
|
|
|
|
|
Валентин81
Клуб Okna.ua
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 575
Поблагодарили 132 раза
Откуда (Город): Київ
Безвыходных ситуаций не бывает!
|
|
« Ответ #4 : 19 Декабрь 2014, 17:03:52 » Re: Помогите, пожалуйста, выбрать конфигурацию окна и балконных дверей
|
|
Штульп при такой ширине категорически не рекомендовал бы. Особенно делить пополам. Проем будет очень узкий, а каждый раз открывать две створки неудобно. Выбрал бы последний вариант, только вверху без фрамуги. Фрамуги в пластике не так герметичны как поворотно-откидные створки. А насчет высоты, так уже вагон и маленькую тележку таких дверей поставили без деления и доборов. Даже родственникам. Проблем не было. Если хотите полностью стеклянные двери, то правильно размышляете над камерами в профиле. Не лишним выбрать хорошего поставщика. Армирование должно быть "человеческим, " а не 1.1 мм. Фурнитура, само собой, тоже не бюджетная.
|
|
|
|
|
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ
|
|
« Ответ #5 : 19 Декабрь 2014, 18:44:36 » Re: Помогите, пожалуйста, выбрать конфигурацию окна и балконных дверей
|
|
Валентин81, со всеми Ваши доводы можно рассматривать, кроме одного - створка высотой 2700 категорически недопустима, даже если она установлена у Ваших родственников.
OG, откидная фрамуга над дверью с дистанционным механизмом открывания - не проблема. Лишь бы Вас устроила цена. Если мыть, то все равно механизм ограничения откидывания фрамуги нужно будет разсоединять, потому как угол откидывания небольшой
|
|
|
|
|
OG
заскочил на минутку
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 7
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #6 : 19 Декабрь 2014, 19:04:00 » Re: Помогите, пожалуйста, выбрать конфигурацию окна и балконных дверей
|
|
OG, откидная фрамуга над дверью с дистанционным механизмом открывания - не проблема. Лишь бы Вас устроила цена. Если мыть, то все равно механизм ограничения откидывания фрамуги нужно будет разсоединять, потому как угол откидывания небольшой
А насколько дорог такой механизм? Если есть возможность самостоятельно отсоединять для мытья, то эта идея мне очень нравится! |
|
|
|
|
Валентин81
Клуб Okna.ua
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 575
Поблагодарили 132 раза
Откуда (Город): Київ
Безвыходных ситуаций не бывает!
|
|
« Ответ #7 : 19 Декабрь 2014, 19:13:10 » Re: Помогите, пожалуйста, выбрать конфигурацию окна и балконных дверей
|
|
Валентин81, со всеми Ваши доводы можно рассматривать, кроме одного - створка высотой 2700 категорически недопустима, даже если она установлена у Ваших родственников.
OG, откидная фрамуга над дверью с дистанционным механизмом открывания - не проблема. Лишь бы Вас устроила цена. Если мыть, то все равно механизм ограничения откидывания фрамуги нужно будет разсоединять, потому как угол откидывания небольшой
Створка, конечно нет. Я сначала подумал что AkFaPen подразумевал что вообще нельзя сделать 2400 мм в высоту. |
|
|
|
|
Валентин81
Клуб Okna.ua
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 575
Поблагодарили 132 раза
Откуда (Город): Київ
Безвыходных ситуаций не бывает!
|
|
« Ответ #8 : 19 Декабрь 2014, 19:15:54 » Re: Помогите, пожалуйста, выбрать конфигурацию окна и балконных дверей
|
|
OG, откидная фрамуга над дверью с дистанционным механизмом открывания - не проблема. Лишь бы Вас устроила цена. Если мыть, то все равно механизм ограничения откидывания фрамуги нужно будет разсоединять, потому как угол откидывания небольшой
А насколько дорог такой механизм? Если есть возможность самостоятельно отсоединять для мытья, то эта идея мне очень нравится! Отсоединить сами Вы не сможете. А мыть на высоте без разницы снаружи или внутри. Поэтому фрамугу не вижу смысла делать открывающейся. На эти деньги купите небольшую стремянку и мойте безопасно. |
|
|
|
|
OG
заскочил на минутку
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 7
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #9 : 19 Декабрь 2014, 20:14:26 » Re: Помогите, пожалуйста, выбрать конфигурацию окна и балконных дверей
|
|
Отсоединить сами Вы не сможете. А мыть на высоте без разницы снаружи или внутри. Поэтому фрамугу не вижу смысла делать открывающейся. На эти деньги купите небольшую стремянку и мойте безопасно.
Мытье снаружи - ни за что. Я боюсь высоты и акробатике на табуретке или стремянке на балконе говорю твердое нет. Одну из створок можно сделать узкой и неоткрываемой, ее можно помыть с пола. Но фрамугу, раз уж она при такой высоте дверей должна быть, нужно иметь возможность открывать для мытья из комнаты. Понятно что это будет стоить дополнительно какую-то сумму, но это окупится комфортом использования. |
|
|
|
|
OG
заскочил на минутку
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 7
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #10 : 19 Декабрь 2014, 20:31:11 » Re: Помогите, пожалуйста, выбрать конфигурацию окна и балконных дверей
|
|
Вижу в поисковике такой механизм в продаже.
Стоимость с доставкой на первом фото около 65 долларов. Немецкая фирма GEZE. Для окон шириной до 1200 мм, весом до 30 кг/м2.
Стоимость с доставкой механизма на втором фото - 45 долларов. Немецкая же фирма HAUTAU (тут в объявлении указана только комплектность).
Наверное, это не сильно отличается по цене от других механизмов закрывания окон? И не исключено, что эту часть посередине окна можно самостоятельно отсоединять - и тогда створку можно открывать на максимум. Если бы это было так, то проблема с мытьем и открыванием фрамуги с уровня пола была бы решена.
|
|
|
« Последнее редактирование: 19 Декабрь 2014, 20:37:54 от OG »
|
|
|
|
|
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ
|
|
« Ответ #11 : 19 Декабрь 2014, 20:56:36 » Re: Помогите, пожалуйста, выбрать конфигурацию окна и балконных дверей
|
|
Ув. ОG
Если Вам откидывание фрамуги нужно только для мытья - не усложняйте конструкцию.
Разъединяются фрамужные ножницы очень просто - раз увидите, на всю жизнь запомните.
По-любому, открывать, разъединять, мыть фрамугу Вы все равно будете со стремянки.
Если бы была необходимость регулярного использования фрамуги для проветривания или вентиляции помещения - другое дело.
А открыть пару раз в год для мытья..... ИМХО нет необходимости в дистанционном открывании, не тот случай.
|
|
|
|
|
Валентин81
Клуб Okna.ua
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 575
Поблагодарили 132 раза
Откуда (Город): Київ
Безвыходных ситуаций не бывает!
|
|
« Ответ #12 : 19 Декабрь 2014, 22:25:35 » Re: Помогите, пожалуйста, выбрать конфигурацию окна и балконных дверей
|
|
Вижу в поисковике такой механизм в продаже.
Стоимость с доставкой на первом фото около 65 долларов. Немецкая фирма GEZE. Для окон шириной до 1200 мм, весом до 30 кг/м2.
Стоимость с доставкой механизма на втором фото - 45 долларов. Немецкая же фирма HAUTAU (тут в объявлении указана только комплектность).
Наверное, это не сильно отличается по цене от других механизмов закрывания окон? И не исключено, что эту часть посередине окна можно самостоятельно отсоединять - и тогда створку можно открывать на максимум. Если бы это было так, то проблема с мытьем и открыванием фрамуги с уровня пола была бы решена.
Никто не говорит что такого механизма нет. Но я такой механизм в жилых помещениях стараюсь не ставить. По центру внизу со временем возможно продувание. Да и представьте как Вам его открывать. Все равно стремянка понадобится |
|
|
|
|
OG
заскочил на минутку
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 7
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #13 : 19 Декабрь 2014, 23:17:55 » Re: Помогите, пожалуйста, выбрать конфигурацию окна и балконных дверей
|
|
Никто не говорит что такого механизма нет. Но я такой механизм в жилых помещениях стараюсь не ставить. По центру внизу со временем возможно продувание. Да и представьте как Вам его открывать. Все равно стремянка понадобится
Такой механизм предназначен для открывания фрамуги на проветривание с уровня пола, так что стремянка понадобится только для мытья пару раз в году. Приходилось видеть такие в гимнастических залах, в гостиницах и частных домах (окошки в гараже и туалете наверху, а также в наклонной крыше в жилых комнатах). А за счет чего возникает это продувание? Нижняя часть, на мой неопытный глаз, ничем не отличается от нижней части окон с другими механизмами открывания. По идее, там находятся петли - и все. |
|
|
|
|
Валентин81
Клуб Okna.ua
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 575
Поблагодарили 132 раза
Откуда (Город): Київ
Безвыходных ситуаций не бывает!
|
|
« Ответ #14 : 20 Декабрь 2014, 18:51:02 » Re: Помогите, пожалуйста, выбрать конфигурацию окна и балконных дверей
|
|
Там внизу находятся такие прижимы  Они имеют слабую регулировку. Внизу начинает дуть. И 45 $ обычный набор оконной фурнитуры не стоит. Поэтому разница с глухим будет в Вашем случае не менее тысячи. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 20 Декабрь 2014, 18:54:47 от Валентин81 »
|
|
|
|
|
