oleg25
Клуб Okna.ua
дока
 Компетенцияbeta:
Сообщений: 335
Поблагодарили 23 раза
Откуда (Город): Львов
|
 |
« Ответ #30 : 02 Январь 2014, 21:15:46 » Re: Верзаліт, Опентек ,Данке, Елізіум, Ганц, Альбер, Меллер,ВДС,Строитель,Хольздорф
|
|
А что за Ганц и Альбер. Это ради этих названий вся шумиха с подоконниками?
Якщо мені не зраджує пам'ять взірці Альберу були мною особисто відправлені вам на Одесу, так що думаю що ви з цією маркою знайомі, буде бажання познайомитись з Ганцом, пишіть. Давайте не будемо у цій темі все зводити до бердової війни з ТМ.ДАНКЕ. |
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #31 : 02 Январь 2014, 21:43:36 » Re: Верзаліт, Опентек ,Данке, Елізіум, Ганц, Альбер, Меллер,ВДС,Строитель,Хольздорф
|
|
Альбер и Ганц чье производство? Если имеется фото, прошу показать.
|
|
|
|
|
oleg25
Клуб Okna.ua
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 335
Поблагодарили 23 раза
Откуда (Город): Львов
|
|
« Ответ #32 : 02 Январь 2014, 22:03:16 » Re: Верзаліт, Опентек ,Данке, Елізіум, Ганц, Альбер, Меллер,ВДС,Строитель,Хольздорф
|
|
Ще раз прошу, давайте у цій темі будемо максимально об’єктивними.
Багато хто починає думати що все робиться для того щоб облити когось брудом, певну тм..
На правах автора теми також висловлю свою думку, більшість з вище згадуваних пластикових підвіконня,це всього на всього пластикове підвіконня, якесь більш міцніше, якесь дохліше, інше взагалі щось схоже на вагонку, хтось більш стійкий до подряпин, хтось менш, зрозумійте одне що минулого року з’явилось біля 7нових тм. підвіконня, навіть Елізіум після багатьох років продажу,навіть почав роздавати безкоштовні віяла, чомусь всі подумали що це неймовірний ринок, на якому вони теж повинні бути, як наслідок що ми маємо сьогодні, масове сперечання у кого грубіші стінки, а в кого міцніше покриття, через якийсь час ринок буде настільки перенасичений, щось схоже ми вже мали з будь яким товаром, навіть з ти меж ПВХ вікнами. І як завжди залишаться на цьому ринку одиниці. Для того щоб війти на ринок мало тільки скопіювати капінос у Данке.(це я про ВДС).
Особисто я проти пластикового підвіконня нічого не маю, свого часу я практично єдиний хто пропонував Верзаліт у нашому місті, був такий магазин СВІТ ПІДВІКОННЯ,так ось там було від дешевого ОПЕНА, до натурального мармуру, покупець міг отримати об’єктивну думку цього чи іншого підвіконня, як про недоліки, мармуру, так і про якість Верзаліту, чи тогож Мюлера, тоді ще не було іншого глянцевого підвіконня,
Ви дайте покупцю певну пораду, про той чи інший товар, розкажіть всі + та -.
Я особисто перестав розуміти ПВХ підвіконня, хоча зазначу це наймасовіше підвіконня на сьогоднішній день,як на мене то 1місце по своїй красі це Альбер, але має недолік міцність покриття, як у будь якого дерева. По міцності це однозначно Ганц і Верзаліть, хоча остатній на мою думку трохи програє вмістом, хоча будь яке підвіконня має як переваги так і недоліки
Я так підозрюю скоро почнуть викладати відео випробовувань, було б цікаво!
|
|
|
|
|
koko
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1682
Поблагодарили 796 раз
Откуда (Город): Одесса
I still go back
|
|
« Ответ #33 : 03 Январь 2014, 10:15:53 » Re: Верзаліт, Опентек ,Данке, Елізіум, Ганц, Альбер, Меллер,ВДС,Строитель,Хольздорф
|
|
А что за Ганц и Альбер. Это ради этих названий вся шумиха с подоконниками?
Якщо мені не зраджує пам'ять взірці Альберу були мною особисто відправлені вам на Одесу, так що думаю що ви з цією маркою знайомі, буде бажання познайомитись з Ганцом, пишіть. Давайте не будемо у цій темі все зводити до бердової війни з ТМ.ДАНКЕ. Вы очень сильно ошибаетесь. Во-первых, мы с вами не знакомы. Во-вторых, никаких образцов ни Альбера, ни Ганца не получал. А вот то, что не нужно трогать ТМ Данке, так это я вами абсолютно согласен.  |
|
|
|
|
Mark
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2039
Поблагодарили 702 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #34 : 03 Январь 2014, 13:19:41 » Re: Верзаліт, Опентек ,Данке, Елізіум, Ганц, Альбер, Меллер,ВДС,Строитель,Хольздорф
|
|
Ще раз прошу, давайте у цій темі будемо максимально об’єктивними.
Давайте  Ви дайте покупцю певну пораду, про той чи інший товар, розкажіть всі + та -.
Пусть попросят покупатели - иначе совсем не хочется ни быть участником бесплатного маркетингового исследования, ни быть участником скрытой рекламы плохо покупаемых подоконников определенных торговых марок.
Я особисто перестав розуміти ПВХ підвіконня, хоча зазначу це наймасовіше підвіконня на сьогоднішній день,як на мене то 1місце по своїй красі це Альбер, але має недолік міцність покриття, як у будь якого дерева. По міцності це однозначно Ганц і Верзаліть, хоча остатній на мою думку трохи програє вмістом, хоча будь яке підвіконня має як переваги так і недоліки.
А что тут понимать - думаю 95% подоконников в Украине - пластиковые, 99% фирм, продающих окна, предлагают обязательно пластиковые подоконники Так что если Вы и перестали понимать пластиковые подоконники - это Ваше личное дело, люди свой выбор сделали в пользу пластика. Уж не обессудьте  |
|
|
|
|
ivan ivanovich
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2249
Поблагодарили 772 раза
Откуда (Город): Одесса
ОКОННАЯ ПРАВДА
|
|
« Ответ #35 : 04 Январь 2014, 15:28:37 » Re: Верзаліт, Опентек ,Данке, Елізіум, Ганц, Альбер, Меллер,ВДС,Строитель,Хольздорф
|
|
относительно рёбер жёсткости, то тут нужно понимать некоторые моменты
1. вертикальные рёбра жесткости максимально противостоят силе направленной вдоль ребра. но при направлении силы направленной перпендикулярно ребру начинается наблюдаться эффект сдвига и плоскости просто съезжают одна относительно другой. т.е. при направлении силы перпендикулярно ребру жёсткости это ребро просто бесполезно.
2. наклонные рёбра жёсткости имеют максимальный эффект как раз в обратном. при вертикальном действии силы они практически бесполезны. и при силе направленной вдоль поверхности (в нашем случае это горизонтальное направление вектора) они показывают максимальный эффект сопротивления этой силе.
поэтому во всех фермах мы видим сочетание как вертикальных так наклонных рёбер жёсткости. но тут также необходимо учитывать и следующий факт, что толщина этих рёбер берётся не с потолка, а рассчитывается и показатели типа +/- тут не уместны, поскольку "-" уменьшает максимальные нагрузки этих рёбер. так же необходимо учитывать тот факт, что если эти самые рёбра жёсткости не имеют чётко выраженную прямолинейность, а имеют прогибы или провисы, то эти рёбра жесткости зачастую просто бесполезны, поскольку именно в этих местах и будут накапливаться усилия (а не распределяться равномерно) и прогиб будет только усиливаться.
так же в фермовых конструкций целесообразно рассчитать угол наклона ребра жесткости к основной поверхности, поскольку моделируются и рассчитываются несколько направлений воздействия вектора силы и рассчитывается максимально оптимальный угол наклонных рёбер жёсткости
у большинства крушений конструкций из ферм есть несколько причин:
1. неправильно поставленная задача для проектного бюро
2. ошибка проектанта или технолога
3. экономия и как следствие несоблюдение требований к материалам
4. усталость материалов или их брак
в подоконниках боюсь первые два пункта вообще игнорировали, а два последних есть априори
|
Сообщение оценили: Gray
|
|
|
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #36 : 04 Январь 2014, 21:37:22 » Re: Верзаліт, Опентек ,Данке, Елізіум, Ганц, Альбер, Меллер,ВДС,Строитель,Хольздорф
|
|
А вот я сегодня попробовал сломать подоконник Данке. И во что удивительно, у меня это не получилось.  Может здоровьем слабоват? Поди знай! Так что там с видео и с фото по подоконникам, о которых я просил в ранних постах? |
|
|
|
|
Mark
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2039
Поблагодарили 702 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #37 : 05 Январь 2014, 10:53:31 » Re: Верзаліт, Опентек ,Данке, Елізіум, Ганц, Альбер, Меллер,ВДС,Строитель,Хольздорф
|
|
вертикальные рёбра жесткости максимально противостоят силе направленной вдоль ребра.
Если не считать потери устойчивости наклонные рёбра ... при вертикальном действии силы они практически бесполезны.
Это не так - наклонные элементы (в фермах их называют раскосами) отлично противостоят вертикальным нагрузкам - поэтому фермы могут выполняться и без стояков (вертикальных элементов) |
|
|
|
|
ivan ivanovich
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2249
Поблагодарили 772 раза
Откуда (Город): Одесса
ОКОННАЯ ПРАВДА
|
|
« Ответ #38 : 09 Январь 2014, 12:16:44 » Re: Верзаліт, Опентек ,Данке, Елізіум, Ганц, Альбер, Меллер,ВДС,Строитель,Хольздорф
|
|
наклонные рёбра ... при вертикальном действии силы они практически бесполезны.
Это не так - наклонные элементы (в фермах их называют раскосами) отлично противостоят вертикальным нагрузкам - поэтому фермы могут выполняться и без стояков (вертикальных элементов) [/quote] в институте мы проводили расчёты на действие нагрузок на разные типы опор, их размеры, направленность, угол наклона и т.д. чем меньше угол наклона в одиночном раскосе (т.е. чем больше он приближён к углу 90 градусов) тем больше у него сопротивление вертикальной нагрузке. в то же самое время одним из наиболее оптимальных вариантов является вариант когда два раскоса создают прямоугольный равнобедренный треугольник прямым углом вверх (в сторону действия предполагаемой нагрузке). в этом случае вертикальная составляющая не обязательна, но для усиления конструкций она применяется, в этом случае создаётся узел со множеством связей что в свою очередь усиливает узел и конструкцию в целом. |
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #39 : 09 Январь 2014, 20:41:26 » Re: Верзаліт, Опентек ,Данке, Елізіум, Ганц, Альбер, Меллер,ВДС,Строитель,Хольздорф
|
|
Ну пипец! Господа, какие фермы, какие нагрузки? Подоконник, она же подоконная доска в первую очередь элемент декора и не более.
Я вот давеча просил показать фото или видео ломания подоконника и то молчок, а Вы тут про наклонные ребра спорите.
|
|
|
|
|
Ravil
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2390
Поблагодарили 475 раз
Откуда (Город): Lwow
|
|
« Ответ #40 : 09 Январь 2014, 21:26:03 » Re: Верзаліт, Опентек ,Данке, Елізіум, Ганц, Альбер, Меллер,ВДС,Строитель,Хольздорф
|
|
mayer Пару раз видел, как тетки при мытье окон вылетали в одну сторону. а "элемент декора" посаженый на пену в другую. Благо филейная часть перевешивала и тетки не вылетали наружу. 
|
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #41 : 09 Январь 2014, 21:31:10 » Re: Верзаліт, Опентек ,Данке, Елізіум, Ганц, Альбер, Меллер,ВДС,Строитель,Хольздорф
|
|
Предлагаю армировать подоконники...  |
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #42 : 09 Январь 2014, 21:40:59 » Re: Верзаліт, Опентек ,Данке, Елізіум, Ганц, Альбер, Меллер,ВДС,Строитель,Хольздорф
|
|
Ну какое отношение вылетание имеет к ребрам жесткости?
Монтаж проводить нужно правильно. И разницы не будет, и филейная часть без синяков.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 09 Январь 2014, 21:42:35 от mayer »
|
|
|
|
|
Mark
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2039
Поблагодарили 702 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #43 : 10 Январь 2014, 08:24:11 » Re: Верзаліт, Опентек ,Данке, Елізіум, Ганц, Альбер, Меллер,ВДС,Строитель,Хольздорф
|
|
В то же самое время одним из наиболее оптимальных вариантов является вариант, когда два раскоса создают прямоугольный равнобедренный треугольник прямым углом вверх (в сторону действия предполагаемой нагрузке).
Так отож  |
|
|
|
|
Mark
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2039
Поблагодарили 702 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #44 : 10 Январь 2014, 08:29:08 » Re: Верзаліт, Опентек ,Данке, Елізіум, Ганц, Альбер, Меллер,ВДС,Строитель,Хольздорф
|
|
Подоконник, она же подоконная доска в первую очередь элемент декора и не более.
Ну не надо уж так "ронять" функцию подоконника. Чисто "для декора" можно и без него в принципе обойтись Специально выписал из Википедии: "Подоконник защищает часть стены под собой от проникновения дождевой влаги при её попадании в открытое окно. Служит декоративным целям организуя зрительный переход от внутреннего пространства помещения к окну, закрывает сверху оконную нишу, где обычно устанавливают батарею. Часто является подставкой для горшков с домашними цветами.
Подоконник упрощает процесс обслуживания окон (например, при необходимости вымыть стекло или повесить шторы и т. д.)"С развитием технологий в строительстве и дизайне подоконник приобретает новые функции. Широкий подоконник зрительно увеличивает комнату и её полезную площадь, его используют как место для сидения, стеллаж для книг, место для хранения вещей, как столешницу на кухне." |
|
|
|
« Последнее редактирование: 10 Январь 2014, 08:33:00 от Mark »
|
|
|
|
|
