Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
 Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
 |
« Ответ #45 : 05 Июль 2013, 22:54:22 » Re: Утепление подставочого профиля
|
|
Ого  Пора кому то прекращать читать умные книжки перед сном... |
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #46 : 05 Июль 2013, 23:34:24 » Re: Утепление подставочого профиля
|
|
Коллега normaizol кроме вопросов заданных мною , хотелось бы ещё услышать Ваше мнение по поводу [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] этого обсуждения на дружественном ресурсе. Там вроде как специалисты не первый день окно видят ... Но что то там тоже с серпантином не складывается. Совпадение ? Спасибо. |
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #47 : 06 Июль 2013, 10:51:28 » Re: Утепление подставочого профиля
|
|
normaizol, Вы выложили документы, которые многие и так знают. Так покажите, где идет речь об утеплении подставочного профиля?
|
|
|
|
|
Квазар
Клуб Okna.ua
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 461
Поблагодарили 482 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #48 : 07 Июль 2013, 12:00:53 » Re: Утепление подставочого профиля
|
|
Мы утепляем подоконный профиль на стадии производства. Материал, вспененный полипропилен имеет геометрический размер под нашу систему, а также он с клеевой основой, что позволяет плотно вложить утеплитель на участке порезки. Скажу также, что сталкивался с монтажниками, которые перед установкой снимают подставочный профиль и герметизируют внутреннее пространство пеной (это, на мой взгляд, лучше полистирола), но так делают не многие.
Другими словами материалов на сегодняшний день для герметизации швов более чем достаточно, и каждый оконщик знает, что герметизация нужна, но применяют ее не все и это реалии.
|
|
|
|
|
normaizol
участник
Компетенцияbeta: +0
Сообщений: 48
Поблагодарили 12 раз
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #49 : 07 Июль 2013, 13:55:38 » Re: Утепление подставочого профиля
|
|
Очень достойный вариант
Мое уважение к Вам за описание вашего варианта.
Видно на фото, что полипропилен в слегка сжатом состоянии, а это значит, что он достаточно плотно заполняет зазор.
Полипропилен газонаполненный является великолепным теплоизолятором.
Так же можно применять химически и физически сшитые полиэтилены,
Они немного плотнее и еще теплее.
Уважаемый Квазар, у меня к Вам вопрос.
Ведь в ДСТУ не прописано применение такого утеплителя.
Расскажите форуму, что именно Вас сподвигло применение такого варианта утепления.
По поводу применения пены...
... я отпишусь после Вас.
И еще, простите, Вы пену все же сравниваете с полипропиленом или полистиролом???
|
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #50 : 07 Июль 2013, 14:34:31 » Re: Утепление подставочого профиля
|
|
Мой поставщик применяет т.н. шнур забутовочный, который идёт по кругу между рамой и подставочником и проходит через среднюю камеру подставочного. ИМХО так же легче и лучше.
|
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #51 : 07 Июль 2013, 15:00:03 » Re: Утепление подставочого профиля
|
|
Так, ответа на свой вопрос я наверное не получу, потому отвечу на него сам и постараюсь развеять миф об утеплении подставочного профиля. Так вот, все, что показано выше несомненно хорошо и правильно, и тот кто это делает прав только в одном: происходит таже герметизация узла  , не более. Если бы подставочный был с уплотнителем, как многие доборные профиля (расширители), результат был бы тот же. Как по мне, добиться той же герметизации можно силиконом, о чем говорил ранее. Вот только им тоже нужно уметь работать, да и разный он бывает. Если использовать действительно хороший, то все нормально. А теперь вопрос к специалистам. Говоря о промерзании подставочного, почему никто не говорит о промерзании фальца рамы в окнах с фальцевым уплотнением ? Ведь там тоже три камеры(при определенных условиях две), не взирая на камерность систем? Вот так проходит холод: |
 1.JPG (19.59 Кб, 792x613 - просмотрено 1373 раз.)
|
|
« Последнее редактирование: 07 Июль 2013, 15:11:35 от mayer »
|
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #52 : 07 Июль 2013, 15:33:23 » Re: Утепление подставочого профиля
|
|
Продолжу.
Подставочный всегда перекрывается подоконником и мы не имеем с ним прямого контакта, как сказано выше, хотя он находится в основном в более холодной зоне, чем внутренняя часть окна. Так как он не является не декоративной частью, не отделочной, не расширительной, не ..., а выполняет только дополнительную функцию для установки отливов и подоконников, соответственно в утеплении он не нуждается и оно нечего не даст.
Как и любой профиль присоединяемый механически, он нуждается в герметизации.
|
|
|
|
|
Квазар
Клуб Okna.ua
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 461
Поблагодарили 482 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #53 : 07 Июль 2013, 16:00:15 » Re: Утепление подставочого профиля
|
|
Уважаемый Квазар, у меня к Вам вопрос.
Ведь в ДСТУ не прописано применение такого утеплителя.
Расскажите форуму, что именно Вас сподвигло применение такого варианта утепления.
И еще, простите, Вы пену все же сравниваете с полипропиленом или полистиролом???
В папке переработчика показана зона (пространство между подставочником и рамой) эту зону необходимо утеплить и мы как авторизированный партнёр REHAU обязаны выполнить это условие. Пену я ни с чем не сравниваю просто рассказал то, что видел.  Я повторюсь: «Другими словами материалов на сегодняшний день для герметизации швов более чем достаточно, и каждый оконщик знает, что герметизация нужна, но применяют ее не все и это реалии». Ничего нового Вы нам не рассказываете. Как и кто это делает без специальных дорогих лент и герметика можно обсудить, поскольку это может быть полезно как тому кто хочет сэкономить, но при этом потратить больше времени на монтаж, так и любителям стандартных имеющихся средств.  |
|
|
|
« Последнее редактирование: 07 Июль 2013, 16:02:09 от Квазар »
|
|
|
|
|
Квазар
Клуб Okna.ua
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 461
Поблагодарили 482 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #54 : 07 Июль 2013, 16:38:56 » Re: Утепление подставочого профиля
|
|
Посмотрел видео с вашей рекламы «normaizol». Я может что-то не понимаю, ???но красивый облицовочный кирпич с расшивкой плюс профиль в массе и на этом фоне белая окантовка???  Ведь существует специальный саморасширающийся наружный уплотнитель.  И вообще на ролике кроме задувки пеной работа маляров-штукатуров, а не оконщиков???  [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] http://saziukraina.okna.ua/video/montazh-okonnoj-konstrukcij-materialami |
|
|
|
« Последнее редактирование: 07 Июль 2013, 16:41:20 от Квазар »
|
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #55 : 07 Июль 2013, 17:11:00 » Re: Утепление подставочого профиля
|
|
Я может что-то не понимаю, ???но красивый облицовочный кирпич с расшивкой плюс профиль в массе и на этом фоне белая окантовка??? Ага. Так там вообще не в тему этот "Стиз-А" или любой другой герметик. Только испортили облицовочный кирпич. Окантовка то ровной там никогда не получится, да еще и белого цвета. Может потом еще дополнительно нащельниками закрыли это безобразие? P.S. Там окно нужно было поставить ближе к четверти и применить ПСУЛ. А "Стиз-А" применять только когда нужно временно защитить пену от УФ, с последующим его заштукатуриванием (например при утеплении наружных стен) или в наших панельных домах, где красота снаружи не имеет ни какого значения. |
|
|
|
|
Квазар
Клуб Okna.ua
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 461
Поблагодарили 482 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #56 : 07 Июль 2013, 17:43:18 » Re: Утепление подставочого профиля
|
|
Такое впечатление, что тот, кто продает, не понимает когда и где их продукт нужно применять.  P.S. Кашу маслом можно испортить, я это знаю точно.  Применять различные герметизирующие материалы НУЖНО но правильно и без фанатизма.  |
|
|
|
|
normaizol
участник
Компетенцияbeta: +0
Сообщений: 48
Поблагодарили 12 раз
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #57 : 08 Июль 2013, 09:09:56 » Re: Утепление подставочого профиля
|
|
Посмотрел видео с вашей рекламы «normaizol». Я может что-то не понимаю, ???но красивый облицовочный кирпич с расшивкой плюс профиль в массе и на этом фоне белая окантовка??? Ведь существует специальный саморасширающийся наружный уплотнитель. И вообще на ролике кроме задувки пеной работа маляров-штукатуров, а не оконщиков??? [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] https://saziukraina.okna.ua/video/montazh-okonnoj-konstrukcij-materialami Доброе утро. Уважаемый Квазар, тот ролик, который Вы выложили, является рекламой продукта, который к НОРМАИЗОЛу ни какого отношения не имеет. Господа, прошу заметить, я не указываю на то, что вы ДОЛЖНЫ делать и чем. Я не указываю торговые марки и названия компаний. П О В Т О Р Ю С Ь. Я такой же как и Вы - оконщик. Просто мне было интересно узнавать у своих заказчиков, как ведет себя окно, и на что есть рекламации. Я показываю Вам слабые и проблемные места окна во время эксплуатации. И предлагаю варианты их решения. |
|
|
|
|
PVC
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2428
Поблагодарили 771 раз
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #58 : 08 Июль 2013, 10:00:28 » Re: Утепление подставочого профиля
|
|
Еще вопрос, нужно ли при изготовлении правильного шва примыкания окна к стене утеплять саму стену,как предлагает компания рти (Ваше мнение)
|
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #59 : 08 Июль 2013, 11:58:32 » Re: Утепление подставочого профиля
|
|
Я показываю Вам слабые и проблемные места окна во время эксплуатации.
И предлагаю варианты их решения.
Варианты решений подбирают исходя из расчета температурного режима узлов примыкания оконного блока. Ваша компания предоставляет такие расчёты клиенту прежде чем рассказывать ему про преимущества предлагаемого продукта ? Есть проектирование ? |
|
|
|
|
