Vova
участник
 Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 21
Откуда (Город): Kiev
|
 |
« Добавлено: 17 Декабрь 2012, 20:54:52 » Установка окон при температуре ниже -10с
|
|
Заказчик настаивает на установке окон до нового года а температура все ниже и ниже. На наш призыв подождать нормального температурного режима хотя би -9с реагирует плохо и ссылается на то что мол другие ставят и мне поставите. Но при такой температуре монтажная пена нормально не затвердевает, и пластик очень хрупкий в особенности опасно забивать штапик может треснуть шов. Еще дело осложняет то что надо производить установку в метало каркас.
Как можно себя в дальнейшем обезопасить от гарантированных проблем может пусть заказчик подпишет письмо что берет ответственность на себя за состояние пени? Или есть какие то документы которые четко регламентируют температурный режим во время установки?
|
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #1 : 17 Декабрь 2012, 21:28:20 » Re: Установка окон при температуре ниже -10с
|
|
В договоре пропишите и вопросы у клиента потом отпадут. Например, мотаж проводится при температуре не ниже -10грд.
Насколько мне известно, таких документов нет. Есть указания, что монтажный шов должен быть очищен от снега и льда. Перед монтажем, окно должно находится в отапливаемом помещении не менее 2 часов.
А как же в России ставят?
|
|
|
|
|
Vova
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 21
Откуда (Город): Kiev
|
|
« Ответ #2 : 17 Декабрь 2012, 21:49:06 » Re: Установка окон при температуре ниже -10с
|
|
Помещение не отапливается и греть рами негде. Только вот пена нормально ли ляжет к металлу в такую погоду. В договоре прописано но человек броне лобий попался. Жаль что нет документов.
|
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #3 : 17 Декабрь 2012, 21:52:38 » Re: Установка окон при температуре ниже -10с
|
|
Найдите способ держать пену при комнатной температуре, например в машине. Об этом также написано на пене. Будет держаться, но смотря какая пена.
|
|
|
|
|
kessler
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 5194
Поблагодарили 1260 раз
Откуда (Город): Днепропетровск
тупиков нет,есть не прорубленные тоннели
|
|
« Ответ #4 : 17 Декабрь 2012, 22:06:29 » Re: Установка окон при температуре ниже -10с
|
|
Пена точно нужна зимняя. Что касается холодного профиля - это проблема. И пакет можно штапиком расколотить и сварной шов при забивке может лопнуть. И за это хозяин отвечать точно не будет. Разговаривайте. Ну не враг же он себе. (Хотя, попадаются такие "толстолобики")....  |
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #5 : 17 Декабрь 2012, 22:45:29 » Re: Установка окон при температуре ниже -10с
|
|
Поделюсь монтажём до -15.Меньше не ставил , не испытывал судьбу на прочность.
1) Штапики должны быть в тепле перед забиванием. Если есть возможность , то не пользуйтесь молотком ,старайтесь задавливать его руками.
Внимание! Вставляется сначала меньший штапик , потом больший , причём больший гонится снизу до середины и сверху до середины . Это поможет при задавливании избежать напряжения в углах конструкции.
2) Пена зимняя. Балон держать в ведре с горячей водой. Воду подогревать кипятильником. Поработали ,поставили ,поработали , поставили. Смотрим как она ложится . контролируем процесс.
Важно. Для компенсации и укрепления , в центральный шов вместе с пеной применять уплотнительный шнур из вспененного полиэтилена. Вы легко сможете положить пену с двух или одной стороны и ветер вам помехой не будет. Так делают коллеги из России и мне подсказали .
3) Прямых ударов по пластику не производить. Как говорится: "работать в перчатках."
4) Заказчика не на расширение пены давите , а на то , что если Вы зимой жёстко закрепите конструкцию , то летом её может порвать по сварочным швам.
|
|
|
|
|
PVC1
Клуб Okna.ua
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 246
Поблагодарили 126 раз
Откуда (Город): kiev
|
|
« Ответ #6 : 17 Декабрь 2012, 23:38:57 » Re: Установка окон при температуре ниже -10с
|
|
в центральный шов вместе с пеной применять уплотнительный шнур из вспененного полиэтилена
у илбрука есть специальная лента с помощью которой можно делать монтаж без пены одна из ее сторон паропроницаемая другая гидроизоляционная. [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] http://tremco-illbruck.com.ua/%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B/%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B-%D0%BF%D1%81%D1%83%D0%BB/illmod-trio/ пишут что при любой погоде. |
|
|
|
|
DoN
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2416
Поблагодарили 489 раз
Откуда (Город): ДНЕПР
ВСЁ, ОТ ФОРТОЧКИ ДО НЕБОСКРЕБА
|
|
« Ответ #7 : 17 Декабрь 2012, 23:59:46 » Re: Установка окон при температуре ниже -10с
|
|
..................
Как можно себя в дальнейшем обезопасить от гарантированных проблем может пусть заказчик подпишет письмо что берет ответственность на себя за состояние пени? Или есть какие то документы которые четко регламентируют температурный режим во время установки?
в дальнейшем, изначально в договоре необходимо прописать нижний предел температур для монтажа. все что подпишет заказчик, касательно принятия ответственности на себя, может быть легко квалифицированно, как ущемление прав заказчика и аннулировано в суде. |
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #8 : 18 Декабрь 2012, 00:10:26 » Re: Установка окон при температуре ниже -10с
|
|
... если Вы зимой жёстко закрепите конструкцию , то летом её может порвать по сварочным швам.
А если жестко не закрепите и армировка будет "тонкая", то летом ПВХ может покрутить в разные стороны, так как зимой в неотапливаемом помещении ПВХ будет в максимально сжатом состоянии. Я б вообще запретил монтаж ПВХ конструкций зимой, зная что помещение отапливаться целую зиму не будет. |
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #9 : 18 Декабрь 2012, 00:12:36 » Re: Установка окон при температуре ниже -10с
|
|
При всём уважении к illbruck , но ИМХО не практично. Красивые картинки ,где монтажник перед тем как вставить окно в проём приклеивает ленту к раме. А как простите обеспечить сцепку к стене ? Саморасширение ? И что , прямо заполняет все океанские впадины ?А забыл . Монтаж ведь по ДСТУ производим(евро монтаж) и как правило за дополнительную плату если захотят. Значит сначала обследуем проём , потом находим раковинки от 5мм глубиной и шириной ,потом подготавливаем проём ,делаем идеальную поверхность и это всё на морозе при - 10 с специальными отделочными материалами и добавками в смесь. Монтажники делают стяжку при морозе ? Клиент готов сутки переночевать с открытым проёмом ? Когда при таком предложении делать стяжку по эту ленту?
А если мне надо например крутить анкерную пластину смещая её вниз ,верх? Уже нарушаем сцепление и плотность ленты. А анкерным дюбелем ,прошиваем ленту насквозь ,тоже чепуха выходит.
Не срастается как-то.
|
|
|
|
|
DoN
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2416
Поблагодарили 489 раз
Откуда (Город): ДНЕПР
ВСЁ, ОТ ФОРТОЧКИ ДО НЕБОСКРЕБА
|
|
« Ответ #10 : 18 Декабрь 2012, 00:37:05 » Re: Установка окон при температуре ниже -10с
|
|
в свое время, когда прочитал про ленту illbruck, сразу откинул возможность монтажа при помощи этой ленты.
ее если и применять, то только на месте внутренней пароизоляционной ленты.
|
|
|
|
|
Splitter
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1435
Поблагодарили 396 раз
Откуда (Город): Харьковская обл.
ремонтирую и монтирую окна двери балконы и т.п.
|
|
« Ответ #11 : 18 Декабрь 2012, 09:22:26 » Re: Установка окон при температуре ниже -10с
|
|
Помещение не отапливается и греть рами негде. Только вот пена нормально ли ляжет к металлу в такую погоду. В договоре прописано но человек броне лобий попался. Жаль что нет документов.
Может заказчик опасается, что не увиди окошек совсем. Т. е. боится "кидка" вот и настаивает чтобы окна показали. Свозите его на склад, покажите его окошки. Если там есть еще чьи-то, это только "+", можно показать - "вот видите, ни кому не ставим в такие морозы". А на счет "других", которые ставят, объясните, что скорей всего они не собираются нести гарантийную ответственность, и им не дорога своя репутация, или просто опыта не хаватает. А вот ваша организация наоборот - заботится о своих заказчиках и своей репутации. Только эти слова должны соответствовать действительности, а не просто чтобы отмазаться. К договору, на всякий случай, приложите распечатку с оф. сайта гидрометцентра с температурами - [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] http://www.meteo.gov.ua/ |
|
|
|
|
PVC1
Клуб Okna.ua
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 246
Поблагодарили 126 раз
Откуда (Город): kiev
|
|
« Ответ #12 : 18 Декабрь 2012, 11:23:59 » Re: Установка окон при температуре ниже -10с
|
|
При всём уважении к illbruck , но ИМХО не практично. Красивые картинки ,где монтажник перед тем как вставить окно в проём приклеивает ленту к раме. А как простите обеспечить сцепку к стене ? Саморасширение ? И что , прямо заполняет все океанские впадины ?А забыл . Монтаж ведь по ДСТУ производим(евро монтаж) и как правило за дополнительную плату если захотят. Значит сначала обследуем проём , потом находим раковинки от 5мм глубиной и шириной ,потом подготавливаем проём ,делаем идеальную поверхность и это всё на морозе при - 10 с специальными отделочными материалами и добавками в смесь. Монтажники делают стяжку при морозе ? Клиент готов сутки переночевать с открытым проёмом ? Когда при таком предложении делать стяжку по эту ленту?
А если мне надо например крутить анкерную пластину смещая её вниз ,верх? Уже нарушаем сцепление и плотность ленты. А анкерным дюбелем ,прошиваем ленту насквозь ,тоже чепуха выходит.
Не срастается как-то.
по впадинам и раковинам, есть мастика, но это для бетона, не для кирпича конечно. Монтаж делаем на пластины, их и двигаем (если надо) она не касается ленты. Лента хорошая, щупал ее руками. Те кто монтировал тоже довольны правда это было летом. Но все же. Дорогая она правда-это действительно минус. |
|
|
|
|
PVC1
Клуб Okna.ua
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 246
Поблагодарили 126 раз
Откуда (Город): kiev
|
|
« Ответ #13 : 18 Декабрь 2012, 11:25:29 » Re: Установка окон при температуре ниже -10с
|
|
А по клиенту, дайте ему бумагу, где ответственность за проблемы при таком монтаже ложится на него, и проблему как рукой снимет ))).
|
|
|
|
|
ivan ivanovich
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta: Оценка сообщения: +4.2
Сообщений: 2249
Поблагодарили 772 раза
Откуда (Город): Одесса
ОКОННАЯ ПРАВДА
|
|
« Ответ #14 : 18 Декабрь 2012, 11:38:06 » Re: Установка окон при температуре ниже -10с
|
|
ставили при -10. есть ряд проблем на которые рекомендую обратить внимание. тем более, что ставили именно в металлокаркас.
1. 1-2 дня продержите при комнатной температуре. если нет отопления, то огородите небольшой кусок помещения плёнкой и перенесите туда окна. затем включите небольшой обогреватель, но ни в коем случае не дуйку, и тем более не дай Бог Вам направить дуйку на окна. вполне может подойти 500ватная инфрокрасная лампа.
2. перед монтажём распакуйте все окна и правильно расклиньте все пакеты и забейте все штапики, прикрутите все пластины. если монтаж приниципаильно серез раму (мы крепили на саморезы по металлу 6,3х90), то предварительно сделайте все отверстия.
3. если есть возможность, то снаружи огородите проёмы плёнкой. это также поможет спастись от порывов ветра которые мало того что могут привести к болезни, но и спасут от выдува пены из шва до момента её полимеризации
4. не экономьте на пене, возьмите только зимнюю пену высокого качества. перед применением оставьте её вместе с окнами на 1-2дня в отапливаемом помещении. сделайте для пены чехлы чтобы она быстро не остывала на пистолете. используйте два, а лучше три пистолета. одним работаете, а 1-2 находятся в тёплом помещении или в ведре с горячей водой. как только почувствуете, что пена в пистолете замерзает, тут же меняйте пистолет с пеной из тёплого помещения или ведра.
5. увеличьте по возможности монтажные швы. зимой Ваше окно уменьшило размеры, летом может расшириться и его может немного повесьти.
6. при монтаже в места точек крепления обязательно ставьте клинья. необходимо для того чтобы не пережать профиль. если будете ставить на анкера или саморезы через профиль, то обязательно после того как закрепите окно открутите немного саморез или дюбель так, чтобы клинья свободно могли выпасть. после закрепления препроверьте ширину и высоту окон по краям и в местах точек крепления чтобы перепроверить нет ли перенатяжки. необходимо для того чтобы швы в последствии не лопнули
7. как правильно забивать штапики на морозе Вам описал МАСТЕР.
|
Сообщение оценили: Алік , Splitter
|
|
|
|
|
|
|
