Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
 Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
 |
« Ответ #90 : 08 Октябрь 2012, 10:32:14 » Re: Вопросы по остеклению балкона
|
|
Rosfed я знаю про что пишу. Этот узел не следует основательно крепить. Ибо при расширении материала получите трещину по углам рам. Разрыв пластика при температурном расширении
Снизу должно быть жестко, сверху - плавающий. На данный момент нет нужного крепежа ни снизу ни сверху. Т.е. ветровую нагрузку принимает на себя стальная пластина 70х6мм, которая должна ее передать на ж/б плиту перекрытия. А у нас куда сейчас она передает ветровую нагрузку? Правильно на углы рам, и что будет с углами рам? Треснут. |
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #91 : 08 Октябрь 2012, 10:37:33 » Re: Вопросы по остеклению балкона
|
|
Лучше уже жесткий, чем такой плавающий  Мой ответ был адресован в ответ на это сообщение. При таком раскладе могу добавить. Лучше никак чем , как придётся. |
|
|
|
|
dmitrk
завсегдатай
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 54
Поблагодарили 1 раз
Откуда (Город): dmitrk@ua.fm
|
|
« Ответ #92 : 08 Октябрь 2012, 15:54:31 » Re: Вопросы по остеклению балкона
|
|
Так как сэндвич панели пока не установлены, замерял их толщину, оказалось 22 мм (20 наполнитель и пластик с каждой стороны по 1 мм) мм. Не маловато ли это с учетом того, что стеклопакет 10мм каленное-4-10-4Low-e, профиль пятикамерный 70 мм REHAU-Korsa-Design 70?
По сравнению с наружным стеклом (10мм, закаленным) конечно что маловато. Снимите с сендвича наружный пластик и вместо него установите листовую сталь толщиной 1мм, окрашенную порошковой покраской с одной стороны. Интересная мысль, подумаю. А коэффициент теплопередачи сэндвич панели (20 мм наполнителя) не ниже чем у данного стеклопакета? |
|
|
|
|
kessler
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 5194
Поблагодарили 1260 раз
Откуда (Город): Днепропетровск
тупиков нет,есть не прорубленные тоннели
|
|
« Ответ #93 : 08 Октябрь 2012, 16:28:02 » Re: Вопросы по остеклению балкона
|
|
странно- сэндвич 22 мм, почему не 24 ? Я, конечно, не исключаю наличия штапика на 22 пакет, но зачем ? Да и сэндвич 24 мм найти проще...  |
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #94 : 08 Октябрь 2012, 17:14:52 » Re: Вопросы по остеклению балкона
|
|
Интересная мысль, подумаю. А что тут думать? Мы в алюминии только так и делаем сендвичи: листовая сталь 0.5мм + экструдированный пенополистирол 20мм + листовая сталь 0.5мм. А коэффициент теплопередачи сэндвич панели (20 мм наполнителя) не ниже чем у данного стеклопакета?
У стеклопакета 0,64 м2К/Вт, а у наполнителя (хотя что там за наполнитель?), если экструдированный пенополистирол 20мм (он на свет не просвечивается) то 0,69 м2К/Вт. |
|
|
|
|
dmitrk
завсегдатай
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 54
Поблагодарили 1 раз
Откуда (Город): dmitrk@ua.fm
|
|
« Ответ #95 : 08 Октябрь 2012, 17:31:39 » Re: Вопросы по остеклению балкона
|
|
Интересная мысль, подумаю. А что тут думать? Мы в алюминии только так и делаем сендвичи: листовая сталь 0.5мм + экструдированный пенополистирол 20мм + листовая сталь 0.5мм. А коэффициент теплопередачи сэндвич панели (20 мм наполнителя) не ниже чем у данного стеклопакета?
У стеклопакета 0,64 м2К/Вт, а у наполнителя (хотя что там за наполнитель?), если экструдированный пенополистирол 20мм (он на свет не просвечивается) то 0,69 м2К/Вт. Не знаю полистирол ли там, синеватый такой наполнитель: [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] А можно так сделать: 1. Cнять пластик с внешней стороны сэндвича, а затем наклеить его на лист стали 1-1.2 мм и вместе с остальным сэндвичем вставить? То есть обойтись без порошковой покраски. 2. Металл не будет внутри ржаветь или его лучше предварительно окрасить? 3. Штапики прийдется менять, если добавятся 1-2 миллиметра? |
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #96 : 08 Октябрь 2012, 18:14:52 » Re: Вопросы по остеклению балкона
|
|
Так как сэндвич панели пока не установлены, замерял их толщину, оказалось 22 мм (20 наполнитель и пластик с каждой стороны по 1 мм) мм. Не маловато ли это с учетом того, что стеклопакет 10мм каленное-4-10-4Low-e, профиль пятикамерный 70 мм REHAU-Korsa-Design 70?
Такого не может быть. Уплотнитель еще выжмется и будет 24мм. Вопрос в следующем, почему сразу не уточнили по поводу толщины сендвича? Можно было бы заказать 32мм. И еще. Вы меня извините, но сделать заказ с таким остеклением и мудрить с листами стали, это уже через чур. Не выдумывайте!  Возьмите два стекла 4мм и пусть установят между ними сендвич, только штапик придется использовать 14,5 под пакет 32мм. Все! |
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #97 : 08 Октябрь 2012, 18:21:47 » Re: Вопросы по остеклению балкона
|
|
А можно так сделать:
1. Cнять пластик с внешней стороны сэндвича, а затем наклеить его на лист стали 1-1.2 мм и вместе с остальным сэндвичем вставить? То есть обойтись без порошковой покраски.
2. Металл не будет внутри ржаветь или его лучше предварительно окрасить?
3. Штапики прийдется менять, если добавятся 1-2 миллиметра?
Нельзя. Пластик на солнце сильно нагреется (чему будет способствовать стальной лист за ним) и поплывет. Не хотите заниматься покраской, так возьмите в 2 слоя ту же "ранилу" 0.5мм толщиной (она уже крашенная идет). И к экструдированному пенополистиролу лист желательно приклеить клеем. |
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #98 : 08 Октябрь 2012, 18:27:59 » Re: Вопросы по остеклению балкона
|
|
И еще. Вы меня извините, но сделать заказ с таким остеклением и мудрить с листами стали, это уже через чур. Не выдумывайте! А чем сталь не угодила то? И под листовой сталью имелся ввиду оцинкованный лист окрашенный порошковой покраской с одной стороны (он будет подороже самого сендвича). Можно подороже вариант использовать - алюминиевый лист 1,5-2мм. Возьмите два стекла 4мм и пусть установят между ними сендвич, только штапик придется использовать 14,5 под пакет 32мм. Все!
Стекла должны быть тогда оба закаленные, да и поплывет потом пластик от нагрева наружного стекла. И это будет послабее варианта с листом. Мы ж тут броню делаем  |
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #99 : 08 Октябрь 2012, 18:29:54 » Re: Вопросы по остеклению балкона
|
|
...Мы ж тут броню делаем Ну, тогда молчу!  |
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #100 : 08 Октябрь 2012, 18:54:51 » Re: Вопросы по остеклению балкона
|
|
...
Стекла должны быть тогда оба закаленные, да и поплывет потом пластик от нагрева наружного стекла. ...
А какая температура внешнего стекла будет? 30-35 грд? Что же там может поплыть? |
|
|
|
|
dmitrk
завсегдатай
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 54
Поблагодарили 1 раз
Откуда (Город): dmitrk@ua.fm
|
|
« Ответ #101 : 08 Октябрь 2012, 19:25:18 » Re: Вопросы по остеклению балкона
|
|
А если сделать так: снаружи сначала идет пластик с утеплителем, потом сталь 1-2 мм, а уж потом внутри снова пластик? Сталь такая, как идет на бронедвери (не оцинкованная). По идее, тут уже ничего греться не должно. Сталь от корозии можно покрасить и приклеить к пластику. Остается так же вопрос, а из-за двух миллиметров придется менять штапики или имеющиеся подойдут?
|
|
|
|
|
dmitrk
завсегдатай
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 54
Поблагодарили 1 раз
Откуда (Город): dmitrk@ua.fm
|
|
« Ответ #102 : 08 Октябрь 2012, 20:06:02 » Re: Вопросы по остеклению балкона
|
|
Вопрос в следующем, почему сразу не уточнили по поводу толщины сендвича? Можно было бы заказать 32мм.
Я и думал, что будет 32мм или больше, соответственно стеклопакету, а так какой сэндвич идет в договоре не указанно, менеджер про это вообще не упоминала, вот и не обратил внимание.  Невозможно быть во всем специалистом и замечать все нюансы. Когда ставили окна, то пришлось с вашей помощью разбираться в монтаже окон, чтобы переделали правильно. Пока менял сантехнику, то уже подсказывал некоторые нюансы сантехнику и ТЗ было более менее четкое, то же самое когда меняли столярку, ставили бронедвери, и т.д. Электрику и слаботочку сам делаю. Шпаклевать натренировался. Уже когда прихожу в "Эпицентр", то чувствуя себя прорабом, и то знакомо и другое и третье.  А я специалист совсем в другой области, очень далекой от строительства. |
|
|
|
|
dmitrk
завсегдатай
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 54
Поблагодарили 1 раз
Откуда (Город): dmitrk@ua.fm
|
|
« Ответ #103 : 10 Октябрь 2012, 02:46:11 » Re: Вопросы по остеклению балкона
|
|
Закончил заделывать монтажный шов, как снаружи балкона, так и внутри балкона с помощью Сазилат А. Внутри, для того, чтобы уменьшить паропроницаемость шва по сравнению с внешним, дополнительно еще окрашу акрилатной фасадной краской «Fasad EXTRA». Делать шов внутри балкона более толстым слоем герметика (свыше 5 мм) не выходит, так как его осталось мало.
Между рамой и профилем Н-2, в котором находится пластина 70х6, есть щель (с двух сторон):
Ее случайно, не надо заделывать герметиком?
|
|
|
|
|
ivan ivanovich
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2249
Поблагодарили 772 раза
Откуда (Город): Одесса
ОКОННАЯ ПРАВДА
|
|
« Ответ #104 : 10 Октябрь 2012, 11:21:47 » Re: Вопросы по остеклению балкона
|
|
все фасадные краски имеют повышенную паропропускную способность, тем более акриловые.
если Вы хотите краской увеличить пароизоляцию, то возьмите краску для бассейнов
|
|
|
|
|
