Вход
 
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 58
 
Тема: 

Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций

 (Прочитано 56826 раз)
Admin
Администратор
дока
*****

Компетенцияbeta:
+180

Сообщений: 722
Поблагодарили 215 раз
Откуда (Город): Киев


WWW
« Ответ #60 : 26 Май 2012, 11:48:37 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций


Компании, каждая в отдельности, значительно слабее чем объединение. Это касается и взаимодействий с произволом контролирующих органов и просто диалогом с законодательной и исполнительной ветвями власти, и заканчивая широкомасштабным информированием потребителей и "воспитанием грамотного потребителя". С этим спорить вряд ли кто-то будет.
Касательно не только оконного рынка, мы видели что происходило с коммерческими интернет проектами в Украине за последние пол года (футболка, экс, розетка). Там помогли СМИ и общественный резонанс. Но мы не видим так широко, что происходит с отдельными малыми и средними компаниями.
Может быть так, что объединения предпринимателей сейчас не просто актуальны, но и жизненно необходимы.
Возможно, это защитная реакция, которая сегодня вызрела, а завтра уже будет запоздалой.
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+210

Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів

З нами тепліше! :)


WWW
« Ответ #61 : 26 Май 2012, 11:56:59 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций


+1 Давно уже вызрела.
Zloy Bambr
Модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+220

Сообщений: 4588
Поблагодарили 973 раза
Откуда (Город): ДНЕПРОПЕТРОВСК

типа шаман.


« Ответ #62 : 26 Май 2012, 12:03:06 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций


"там помогли СМИ и общественный резонанс" - почувствуйте разницу.
на счет актуальности и сотрудничестве. было несколько ситуаций, когда отечественные производители сырья лоббировали свои интересы на высшем уровне. после чего начались непонятные движения в таможенных органах по отношению к импортерам. это как понимать? как сотрудничество и защита общих интересов?
 не знаю, не готов сказать как надо правильно, но что то , глубоко в нутри, меня сильно смущает в данном формате этой асоциации.
почему ни кто не занялся вопросом, что мешает(ло) работе старой асоциации, почему она вроде как и была, а вроде как и нет. смысл создавать новое, когда можно проанализировать ошибки старой и влить туда свежую кровь с новыми идеями и холодными мозгами?
Gray
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+130

Сообщений: 2838
Поблагодарили 490 раз
Откуда (Город): Одесса

"... только тех, кто верит в себя"


« Ответ #63 : 26 Май 2012, 12:36:19 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций


Много зависит от лидера и руководства организации. Может, в этом дело...
Admin
Администратор
дока
*****

Компетенцияbeta:
+180

Сообщений: 722
Поблагодарили 215 раз
Откуда (Город): Киев


WWW
« Ответ #64 : 26 Май 2012, 15:07:53 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций


Альтернатив на самом деле не две, их немного больше:
1. Ассоциация производителей СПК
2. Ассоциация производителей ПВХ профилей
3. Ассоциация производителей стройматериалов, Салий
4. Украинская строительная ассоциация (УБА)
...
n. Новая

На сколько я понимаю, сейчас обсуждается именно вариант "Новая", хотя рассматривать нужно все варианты.

PS Поправьте, если в названия не точные.
« Последнее редактирование: 26 Май 2012, 15:11:56 от Admin »
АЗ
частные лица
участник
**

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 12
Поблагодарили 13 раз
Откуда (Город): Киев


« Ответ #65 : 26 Май 2012, 18:14:51 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций


Всем Здравствуйте.
Сразу представлюсь.
Я - Александра Захарченко, гл. редактор журнала "Окна. Двери. Витражи"
Приносим свои извинения за то что сразу не пояснили что, зачем, и по какому поводу была открыта на форуме данная тема, чем внесли  небольшую сумятицу в мирное течение форума и вопросы со стороны форумчан.

И так, поясню, и резюмирую уже выше сказанное.
Тема была открыта в четверг вечером, сразу после проведения круглого стола на форуме "Дай свету пространство" (Александра Шафоростова, представитель организаторов ДСП, дала ссылки на это мероприятие, так же в скором времени будут выложены видео материалы непосредственно с круглого стола)

На этом круглом столе было принято решение о создании Ассоциации.
Повторюсь, участники форума высказали намерение о создании ассоциации, союза, органа который в первую очередь:
1 - будет независимым, (а не защищал интересы маленькой кучки компаний или лоббирования чьих-то определенных интересов)
2 -  устанавливал честные правила игры для всех
3 - решал проблемы которые на сегодняшний день есть на рынке

На сегодняшний день, вы сами понимаете, ситуация складывается таким образом, что рынок или сам себя "съест" или надо что-то делать. Тема создания ассоциации не просто вызрела, она необходима.

Все прекрасно понимают что та ситуация которая сегодня существует с качеством продукции, с ценообразованием, с теми же тендерами, когда "выдавливается" цена настолько, что приходится работать на уровне себестоимости, а то и ниже порой...
А качество продукции? С таким подходом через несколько лет Украинский Потребитель, который между прочим кормит ВСЮ нашу отрасль в целом, окончательно разуверится в качестве "сделано в Украине"
Ну что мне вам рассказывать, все мы прекрасно знаем что в отрасли Полно проблем.

И нужно либо объединяться, чтобы навести порядок, или продолжать тихонечко "загибаться" в одиночку, продолжая выдавливать друг друга и самих себя.

... Ну это все демагогия...  здесь на форуме тоже долго обсуждалась тема и необходимость создания ассоциации...
Теперь конкретно от слов к делу.
1. Решение о создании ассоциации принято.
Список компаний, которые поддержали эту идею на форуме Дай свету пространство, и готовые принимать активное участие в работе следующий: (список не полный, ост выложу на неделе)

Диамант-стекло (светопрозрачн конструкции, стекло, стеклопакеты)
Орион Гласс (стекло, стеклообработка)
Центр оконных технологий / Паритет (окна Пвх, фасады, стеклопакеты, обработка стекла)
Этэм системз (Etem, алю системы, пвх системы, комплектующие)
GSG (фурнитура Giesse, Aprimatic)
Торговый дом Гомельстекло Украина
Сази (герметики)
Меркури плюс (окна, фасады)
Провентусс (оф предст Dow Corning, герметики)
Стеклайн (стеклопакеты)
Ко and Ко (окна пвх, алю, роллеты)
Наши Викна (цельностеклянные, металлопластиковые, алю конструкции)
Кентавр (алю конструкции)
Дадаян (пвх окна, Алю конструкции, стеклопакеты)
Конкорд (оф предст Kaban, Best makina)
М-групп (оборудование и инстр для пвх, алю, стеклообработки, деревообработки)
Солекс Инжиниринг (окна пвх, Алю констр, фасады, стеклопакеты)
Сити глас (цельностеклянные конструкции)
2Д груп (профили, комплектующие, оборудование)
Гласс Про (стекл конструкции, изд из стекла, стеклопакеты)



2. Планируется встреча в Киеве (ориентировочно на неделе) для более детальной проработки поднятых во время форума ДСП вопросов, определения конкретных целей, средств, задач ассоциации.

Приглашаем также директоров и собственников компаний, кто готов присоединиться к обсуждению. 
Звоните мне 067 382 12 08
Или Александре Шафоростовой.
О месте и времени встречи сообщим дополнительно.

3. Собственно, эта тема здесь на форуме создана для того чтобы компании, поддержавшие идею об ассоциации, высказывали здесь свое видение, проблемы которые существуют, видение их решений

Приглашаем и вас уважаемые форумчане, кто готов действительно вносить конструктивные предложения о задачах которые должна решать ассоциация, целях, проблемах которые есть, и решениях которые вы видите, присоединиться к обсуждению.

Предлагаю прекратить скептические предположения  о том что получится а что нет - а вносить действительные предложения по существу. 

Да, еще хочется сказать о новой, или старой ассоциации.
Мы во время круглого стола кстати кучу времени потратили впустую, просто впустую, на разговоры о том делать ли новую ассоциацию или реанимировать мертвую старую.
И пришли к единодушному мнению создавать новую.
Но суть даже не в этом.

Я предлагаю сконцентрироваться сейчас не на новой/ старой - это не суть важно. Гораздо Важнее другое - 
Понять ПОЧЕМУ старая ассоциация за столько лет НИЧЕГО существенного не сделала - понять эти причины для того чтобы учесть ошибки и не наступить на старые грабли опять.

Опять-таки - здесь - КОНКРЕТНЫЕ ваши предложения - тех кто действительно знаком с деятельностью старой ассоциации, знает ее проблемы изнутри - в частности, компании которые в нее входят или входили. Просьба если вы не знаете, или не знакомы близко - просто от  "предположения" и тому подобных бла бла бла воздержаться.

Благодарю за внимание
Gray
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+130

Сообщений: 2838
Поблагодарили 490 раз
Откуда (Город): Одесса

"... только тех, кто верит в себя"


« Ответ #66 : 26 Май 2012, 19:15:48 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций


Спасибо. Красиво.
А какие конкретно мероприятия, способы, методы обсуждались для решения вышеозначеных проблем на форуме?
Искренне, по доброму интересно.
koko
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+170

Сообщений: 1682
Поблагодарили 796 раз
Откуда (Город): Одесса

I still go back


WWW
« Ответ #67 : 26 Май 2012, 20:21:53 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций


Имхо) Основное направление ассоциации, должно быть направлено на:
- контроль за соблюдением технологии при производстве СПК.
(контроль использования нормативных и рекомендованных поставщиками материалов при производстве СПК).
- контроль за выполнением монтажных работ.
- разработкой новых, адаптированных к нашей стране, нормативных документов для всех сегментов оконного рынка.
Gray
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+130

Сообщений: 2838
Поблагодарили 490 раз
Откуда (Город): Одесса

"... только тех, кто верит в себя"


« Ответ #68 : 26 Май 2012, 20:46:48 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций


Как??? :-)
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+210

Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів

З нами тепліше! :)


WWW
« Ответ #69 : 26 Май 2012, 20:52:51 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций


Есть мощные медиаинструменты. Вопросов, конечно, много, но...
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+250

Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный

Учетная запись удалена по просьбе пользователя.


« Ответ #70 : 26 Май 2012, 20:54:09 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций


Цитата: Gray от 26 Май 2012, 20:46:48
Как??? :-)

Поддержу, тот же вопрос.
АЗ
частные лица
участник
**

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 12
Поблагодарили 13 раз
Откуда (Город): Киев


« Ответ #71 : 26 Май 2012, 20:58:59 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций


Скажем так, конкретные шаги и действия вплотную не обсуждались. Для этой цели создана эта тема на форуме и в ближайшее время будет организована встреча.
В К. Бугаз поднималась проблематика, необходимость объединения и решительных действий по регулированию отрасли.
Обсуждали необходимость создания новых нормальных, "работающих" норм, (тех же европейских норм адаптированных к Украине)
А также контроль за их соблюдением
Создание "знака качества" и донесение этого до потребителя
Защита отрасли и  представление ее интересов на государственном уровне

Говорили также о таможне, таможенных пошлинах, сером импорте.
О недобросовестных выигрываниях тендеров, мошенничестве и  обмане заказчиков.
О независимых лабораториях и сертиф органах



ivan ivanovich
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+100

Сообщений: 2249
Поблагодарили 772 раза
Откуда (Город): Одесса

ОКОННАЯ ПРАВДА


« Ответ #72 : 26 Май 2012, 21:10:32 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций


ну вот и приплыли...
во-первых. как-то форум проходил тихо тихо (или это только я о нём ничего не слышал?). живу в 20км от Каролино-Бугаза и если бы мне сказали, что там проходит форум, то через час-полтора я бы был на месте.

во-вторых. кого и от кого будет защищать ассоциация? оконщиков от государства? от оконщиков? от клиентов? в первую очередь оконщикам необходимо научиться работать по правилам, а не производить продукцию не соответствующую нормам уже действующего законодательства. или ассоциация ставит своей целью изменение законов и сделать их более лояльными к себе? из приведенного списка участников большая часть производит изделия не особо интересуясь кто и куда их ставит и кто и как их ставит. если бы в организацию принимали только тех кто работает полностью по правилам, то вопросов нет, а так - всё как обычно, на откуп перекупщика, на которого потом и повесят всех собак (т.е. на дилера)

в-третьих. предвижу ситуацию, когда вступать в ассоциацию будут для поднятия собственного авторитета и защиты себя любимого от справедливых претензий клиентов. не раз сталкиваюсь с ситуацией, когда оконщики претензии относительно качества и несоответствия ДБН трактуют как недобросовестную конкуренцию, которые пинают на мелкие промахи коллег не видя у себя такие прорехи, что и говорить не хочется.

в-четвёртых. все организации когда затрагиваются их интересы на объекте поливают грязью друг так, что волосы седеют и уши вянут. кто в таких случаях и кого будет защищать? от недобросовестной конкуренции.

в-пятых. из всего списка я не увидел ни одну компанию. которая бы на 100% (ну пусть на 80%) может похвастаться тем что и она и её дилеры работают по правилам. а если так, то о чём говорить? о каком отстаивании качества? кого учить? какие законы писать если эти не можем соблюсти?

в-шестых. предвижу возможную ситуацию. когда будут лобироваться законы под определённую группу компаний для того чтобы выжить из рынка либо конкурентов, либо мелкий бизнес. кто даст гарантию, что этого не произойдёт? кто даст гарантию, что не будут всем миром убирать тех кто будет отстаивать интересы клиентов, а не ассоциации?

у меня вопросов возникло более чем предостаточно. и пока не увидел ни одного ответа. хотим создать организацию и защищать оконщиков - а дальше всё покрыто мраком: кого и от кого, какие цели и как они будут достигаться, у кого и какой иммунитет будет, что делать при конфликте между участниками ассоциации или просто между участником и просто оконщиком?
прежде чем создавать ассоциацию, нужно самим и всем научиться работать правильно, вести честную и правильную конкуренцию, информировать клиентов, а не кричать на каждом углу про чёрный пиар и т.д. когда мы начнём в любой ситуации относиться друг к другу с уважением и научимся слушать друг друга, тогда и можно делать следующий шаг - создание каких-либо ассоциаций и групп.

ИМХО. спасибо всем за внимание и ни кого не хотел обидеть. Снимаю шляпу
koko
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+170

Сообщений: 1682
Поблагодарили 796 раз
Откуда (Город): Одесса

I still go back


WWW
« Ответ #73 : 26 Май 2012, 21:39:46 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций


Знаете, получается у того, кто что-то делает. А если сидеть на месте и только жаловаться, то точно ничего не получиться.
Ну почему кого то не пригласили на форум К.Бугаз, это не та проблема за которую необходимо переживать оконному рынку. По моему приглашали всех желающих.  А вот то, что рынок требует порядка- это действительно вопрос, который нужно решать. Возможно новая организация, сможет взять на себя такой груз, только нужно всячески помогать. Причем абсолютно всем, не зависимо от статуса.
Помощь или вклад, может начинаться с того, что не будем раскидывать гвозди  на пути новой дороги и попробуем просто не сорить.
« Последнее редактирование: 26 Май 2012, 21:43:54 от krik »
Gray
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+130

Сообщений: 2838
Поблагодарили 490 раз
Откуда (Город): Одесса

"... только тех, кто верит в себя"


« Ответ #74 : 26 Май 2012, 21:59:31 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций


Есть мысль... Для начала, как вариант...можно сделать коллцентр для бесплатного консультирования потребителей по окнам - энергоэффективность и другие важные критерии... можно было б даже USAID или когонить в финподдержку позвать попробовать, у них на такое деньги выделяются...
Больше пользы будет, чем жаловаться на монополии и бракоделов... и фемен выгонять на митинги :-)
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 58
 
« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  

Мобильный оконный форум
mail.okna.ua - почта окна.ua
top.okna.ua - рейтинг оконных сайтов

Инженерное издание TRUBA.ua
Грамотный заказчик -
продажа в удовольствие:
установить кнопку
Мой оконный форум
© 2001—2010 OKNA.ua  
SMF © 2006, Simple Machines LLC