Вход
 
Страниц: 1 [2] 3 4
 
Тема: 

Максимальная шумозащита

 (Прочитано 14613 раз)
Dmitriy
заскочил на минутку
*

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 6

« Ответ #15 : 13 Апрель 2005, 10:09:49 » Максимальная шумозащита


Стало лучше , но чуть чуть  Грустный . Все равно леквошки слышны, птицы тоже (может потому что на козырьке они любят сидеть). В общем после установок окон в квартире стало тише, но гораздо меньше чем мы рассчитывали и чем нам говорил тот же замерщик. Так что не знаю, либо пластиковые окна сами по себе особой шумоизоляции не дают либо нам что то не так сделали.  Грустный
Александр Губенко
заскочил на минутку
*

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 5
Откуда (Город): г. Киев


« Ответ #16 : 25 Апрель 2005, 12:39:22 » Максимальная шумозащита


по поводу стеклопакета : лучшим вариантом является установка стеклопакета со звукоизолирующей плёнкой. Видел как то раз на выставке , за форточкой орала колонка но её слышно не было.
А вообще  мы на  звуковые студии ставили стеклопакеты с триплексом по середине  и с разной дистанцией. НИ КТО НЕ ЖАЛОВАЛСЯ! Точно не помню , но формула вроде такая : 4-6-6Трипл.-8-4. ИЗ ЗА РАЗНИЦЕ МаТЕРИАЛОВ В ТРИПЛЕКСЕ(там плёнка по середине), хорошо гасится звуковая волна!
Если есть проблемы с подбором стеклопакета советую звонить на "Астал" ! ( там просто ГУРУ в стеклопакетах работает!)

PS: Я на Астале не работаю!
Max
Клуб Okna.ua
дока
*****

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 561
Поблагодарили 15 раз
Откуда (Город): Киев


« Ответ #17 : 18 Май 2005, 17:26:23 » Максимальная шумозащита


Цитата: "Dmitriy"
. Так что не знаю, либо пластиковые окна сами по себе особой шумоизоляции не дают либо нам что то не так сделали.  Грустный
Либо вы расщитывали на что то не реальное. Тяжело сделать что то сильно не так в плане звукоизоляции.
Вадим Захаров
заскочил на минутку
*

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 2
Поблагодарили 1 раз
Откуда (Город): Днепропетровск


« Ответ #18 : 01 Январь 2013, 17:08:28 » Максимальная шумозащита


Здравствуйте дорогие посетители форума.
1. Шумозащитное окно, нельзя герметизировать монтажной пеной. Потому как пена, особенной в нашей полосе, из за температурных перепадов деформируется, крошится и оконное заполнение не минуемо теряет герметичность. И как следствие его шумозащитная эффективность значительно уменьшается.
Посадочное место необходимо штукатурить под готовое окно, затем промежуток между окном и стеной нужно заполнить тяжелой пористой резиной, а мелкие щели замазать пластилином.
2. Шумозащитное окно, значительно эффективней из инструментальных пород дерева и металла, чем из легкого и тонкого полого пластика. Пластик, какой бы качественный он не был, со временем теряет прочность, начинает деформироваться. Как следствие, образовываются щели между окном и уплотнителями, окно теряет герметичность, а его шумозащитная эффективность падает в разы.
3. Относительно стеклопакетов. В любом, даже самом качественном многокамерном стеклопакете, стекла имеют жесткую связь и недопустимо малый воздушный промежуток. Это приводит к значительным потерям звукоизоляции за счет резонанса и прямой механической передачи звуковой волны по конструкции. Очень часто, два стекла на независимых рамах и с хорошим воздушным промежутком на практике могут оказаться значительно эффективней, чем три (разной или большей толщины), но впечатанные в один стеклопакет. В любом случае, любое хоть сколько ни будь серозное шумозащитное окно, нуждается в теоретическом расчете, натурной или лабораторной апробации.
4. Также будит не лишнем решить проблему вентиляции помещения, потому как самое мощное шумозащитное окно в открытом состоянии ни чем не отличается от метало-пластиковой дешевки.

mayer
Удаленные пользователи
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+250

Оценка сообщения: +2.2
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный

Учетная запись удалена по просьбе пользователя.


« Ответ #19 : 01 Январь 2013, 19:59:35 » Re: Максимальная шумозащита


Цитата: Вадим Захаров от 01 Январь 2013, 17:08:28
Здравствуйте дорогие посетители форума.

...



Здравствуйте дорогой посетитель форума.
Прошу Вас ответить на несколько вопросов:
1. Почему проем нельзя герметизировать монтажной пеной, если она не подходит только для Вашего региона?
2. Каким образом теряется прочность и деформируется пластик через время?
3. ....?
4. О металлопластиковой "дешевке"- это Вы зря.


Сообщение оценили: DoN
DoN
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+170

Сообщений: 2407
Поблагодарили 488 раз
Откуда (Город): ДНЕПР

ВСЁ, ОТ ФОРТОЧКИ ДО НЕБОСКРЕБА


WWW
« Ответ #20 : 01 Январь 2013, 22:02:09 » Re: Максимальная шумозащита


Цитата: Вадим Захаров от 01 Январь 2013, 17:08:28
Здравствуйте дорогие посетители форума.
.....


ok. информация полезная (сам не проверял), но, если это все правда, как это все практически реализовать? в частности:

Цитата: Вадим Захаров от 01 Январь 2013, 17:08:28

...промежуток между окном и стеной нужно заполнить тяжелой пористой резиной...

...Шумозащитное окно, значительно эффективней из...металла,...

...два стекла на независимых рамах...

...лабораторной апробации...


« Последнее редактирование: 01 Январь 2013, 22:13:27 от DoN »
Mark
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+360

Сообщений: 2037
Поблагодарили 701 раз
Откуда (Город): Киев


« Ответ #21 : 01 Январь 2013, 22:54:32 » Re: Максимальная шумозащита


Цитата: Вадим Захаров от 01 Январь 2013, 17:08:28
Здравствуйте дорогие посетители форума.
1. Шумозащитное окно, нельзя герметизировать монтажной пеной. Потому как пена, особенной в нашей полосе, из за температурных перепадов деформируется, крошится и оконное заполнение не минуемо теряет герметичность. И как следствие его шумозащитная эффективность значительно уменьшается.
Посадочное место необходимо штукатурить под готовое окно, затем промежуток между окном и стеной нужно заполнить тяжелой пористой резиной, а мелкие щели замазать пластилином.
2. Шумозащитное окно, значительно эффективней из инструментальных пород дерева и металла, чем из легкого и тонкого полого пластика. Пластик, какой бы качественный он не был, со временем теряет прочность, начинает деформироваться. Как следствие, образовываются щели между окном и уплотнителями, окно теряет герметичность, а его шумозащитная эффективность падает в разы.
3. Относительно стеклопакетов. В любом, даже самом качественном многокамерном стеклопакете, стекла имеют жесткую связь и недопустимо малый воздушный промежуток. Это приводит к значительным потерям звукоизоляции за счет резонанса и прямой механической передачи звуковой волны по конструкции. Очень часто, два стекла на независимых рамах и с хорошим воздушным промежутком на практике могут оказаться значительно эффективней, чем три (разной или большей толщины), но впечатанные в один стеклопакет. В любом случае, любое хоть сколько ни будь серозное шумозащитное окно, нуждается в теоретическом расчете, натурной или лабораторной апробации.
4. Также будит не лишнем решить проблему вентиляции помещения, потому как самое мощное шумозащитное окно в открытом состоянии ни чем не отличается от метало-пластиковой дешевки.




     Из всего этого следует, что  лучшее место с точки зрения шумоизоляции - это глубокий погреб со свинцовыми стенами... Улыбка
Вадим Захаров
заскочил на минутку
*

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 2
Поблагодарили 1 раз
Откуда (Город): Днепропетровск


« Ответ #22 : 02 Январь 2013, 00:29:11 » Максимальная шумозащита



Доброго времени суток господин Mayer.
1. Как нельзя использовать монтажную пену, можно и даже нужно ее использовать. Только если шумоизолирующие свойства окна Вас не интересуют.
Недостатки монтажной пены:
- значительно легче тяжелой пористой резины и поэтому серьезно проигрывает как шумоизоляционный материал.
- тяжелая пористая резина способна выдержать значительно большее количество динамических деформаций вызванных неосторожным открытием – закрытием окна, ветровой нагрузкой и шумовым воздействием. 
- тяжелая пористая резина способна выдержать значительно большее количество температурных деформаций вызванных резким изменением температуры, как внутри помещения, так и с наружи, вызванная неоднородностью материалов оконного заполнения и стенового ограждения.
-  тяжелая пористая резина значительно устойчивей при летнем перегреве, зимнем переохлаждении, к воздействию ультрафиолетовому излучению, прочим погодным изменениям.
Достоинства монтажной пены:
- дешевизна
- простота в использовании

2. Хорошее окно устанавливается не на один сезон и на протяжении всего срока эксплуатации подвергается бесчисленное множество раз различным как статическим, так и динамическим нагрузкам. Подчеркиваю хорошее окно – призванное улучшить качество нашей жизни, а не просто, кое-как, заткнуть отверстие в стене. К примеру, Вам не приходило в голову – почему оружейный приклад изготавливают из инструментального дерева или метала, а не из пластика (за исключением детских игрушек). Он же легче, дешевле и проще в обработке. Не потому ли что пластик при первой, серьезной нагрузке деформируется, лопнет,  превратится в мусор. Это хорошо известно «счастливым» обладателям бюджетных вариантов металлопластиковых окон. 
Так же надеюсь, что отчасти ответил на вопросы господ DoN и Mark. 
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+250

Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный

Учетная запись удалена по просьбе пользователя.


« Ответ #23 : 02 Январь 2013, 06:41:55 » Re: Максимальная шумозащита


Давайте не будем сравнивать применение материалов  в промышленности, мы же изготавливаем окна(их назначение может быть очень разным), а не иллюминаторы для батискафов.
Я все-таки, не совсем понимаю, каким образом происходит уплотнение проема резиной? Какой размер монтажного шва?
Квазар
Клуб Okna.ua
дока
*****

Компетенцияbeta:
+240

Сообщений: 461
Поблагодарили 482 раза
Откуда (Город): Киев


« Ответ #24 : 02 Январь 2013, 10:11:06 » Re: Максимальная шумозащита


Я предлагаю Вадиму Захарову  показать пример таких окон в живом так сказать виде(в народном применении). ???А то пока действительно у меня асоциация с космическим кораблём,подводной лодкой,камерой пыток с зеркальным эфектом.Конечно там тоже окна, :upно не наши Пиво
kessler
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+390

Оценка сообщения: +4
Сообщений: 5194
Поблагодарили 1260 раз
Откуда (Город): Днепропетровск

тупиков нет,есть не прорубленные тоннели


« Ответ #25 : 02 Январь 2013, 11:47:32 » Re: Максимальная шумозащита


Не понятно, как пористая резина выполнит роль герметизации проема, что касается прикладов - ошибочка вышла - достаточно много оружия, в которых приклады выполнены из пластика и не рассыпаются (как армейское оружие так и охотничье и полицейское-штурмовые дробовики)


* 2026.jpg (23.97 Кб, 350x350 - просмотрено 296 раз.)

* 35606_medium.jpg (127.06 Кб, 480x360 - просмотрено 301 раз.)

* Priklad_SKS_plast_skladnoy-l.jpg (14.3 Кб, 248x117 - просмотрено 301 раз.)

* priklad-plast-MR153.jpg (5.07 Кб, 300x143 - просмотрено 300 раз.)


Сообщение оценили: Gray
Ювелир
модератор раздела
дока
*****

Компетенцияbeta:
+200

Сообщений: 729
Поблагодарили 110 раз
Откуда (Город): Киев-Житомир

Участники оконного рынка


« Ответ #26 : 02 Январь 2013, 12:22:41 » Re: Максимальная шумозащита


Цитата: Вадим Захаров от 02 Январь 2013, 00:29:11
почему оружейный приклад изготавливают из инструментального дерева или метала, а не из пластика (за исключением детских игрушек). Он же легче, дешевле и проще в обработке. Не потому ли что пластик при первой, серьезной нагрузке деформируется, лопнет,  превратится в мусор

Дійсно, якісна деревина забезпечує більшість вимог і є значно більш стійкою ніж просто "якісний пластик". Але:
1. Де ціна - головне, використовують і пластик
2. Вже існують і застосовуються технології, що перевершують властивості деревини. Інше питання, що такий матеріал дорожчий, тож він застосовується на дорогих моделях
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+230

Сообщений: 2727
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев

Конструкции зимних садов, зенитных фонарей и т.д.


« Ответ #27 : 02 Январь 2013, 13:59:49 » Re: Максимальная шумозащита


Цитата: Вадим Захаров от 02 Январь 2013, 00:29:11
- тяжелая пористая резина способна выдержать значительно большее количество динамических деформаций вызванных неосторожным открытием – закрытием окна, ветровой нагрузкой и шумовым воздействием.  
- тяжелая пористая резина способна выдержать значительно большее количество температурных деформаций вызванных резким изменением температуры, как внутри помещения, так и с наружи, вызванная неоднородностью материалов оконного заполнения и стенового ограждения.
-  тяжелая пористая резина значительно устойчивей при летнем перегреве, зимнем переохлаждении, к воздействию ультрафиолетовому излучению, прочим погодным изменениям.


И еще добавлю один маленький пункт  Улыбка
- тяжелая пористая резина (если под этим понятием иметь в виду - шнур из пористой резины ПРП-40, диаметром 35-40мм) 1м.п. будет равен стоимости 1м.п. оконной ПВХ рамы+штапик+армировка
« Последнее редактирование: 02 Январь 2013, 14:01:43 от Rosfed »
kessler
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+390

Сообщений: 5194
Поблагодарили 1260 раз
Откуда (Город): Днепропетровск

тупиков нет,есть не прорубленные тоннели


« Ответ #28 : 02 Январь 2013, 17:15:17 » Re: Максимальная шумозащита


Эту пористую резину (круглого сечения) засовывали в межпанельные стыки при строительстве домов ( сам видел), а вот чтобы в оконные проемы Не вижу, не слышу, не говорю
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+250

Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный

Учетная запись удалена по просьбе пользователя.


« Ответ #29 : 02 Январь 2013, 18:11:40 » Re: Максимальная шумозащита


Тут важно понять. Или мы общаемся с человеком, который уже применяет в качестве заполнения проема резину или с продавцом. Если первое, то хочется как можно больше узнать.
Страниц: 1 [2] 3 4
 
« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  

Мобильный оконный форум
wiki.okna.ua - банк оконных знаний
mail.okna.ua - почта окна.ua
top.okna.ua - рейтинг оконных сайтов
Строительство и архитектура BAU.ua
Строительный форум forum.BAU.ua
Инженерный форум forum.TRUBA.ua
Грамотный заказчик -
продажа в удовольствие:
установить кнопку
Мой оконный форум
© 2001—2010 OKNA.ua  
SMF © 2006, Simple Machines LLC