iero
активист
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 102
Откуда (Город): Днепропетровск
|
|
« Ответ #270 : 21 Октябрь 2013, 17:27:53 » Re: вопрос по стеклопакету.
|
|
Всем добрый день! Согласно данных конфигуратора нашей компании (при сравнении дистанцией - 8,10,12,14,16) оптимальный выбор: 1. воздух - 16мм (Ug - 1.364 W/m²K) 2. аргон - 16мм (Ug - 1.124 W/m²K) 3. криптон - 10мм (Ug - 1,047 W/m²K) Данные рассчитаны для однокамерного стеклопакета толщиной 24мм с одним энергосберегающим стеклом - EN2Plus, согласно европейского стандарта EN673:2011 [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] https://www.glastroesch.ua/servis/programma-rascheta-glace.html Спасибо. Может народ прочитает и поймёт какая дистанция лучше
|
|
|
|
SV berez68
Клуб Okna.ua
дока
Компетенцияbeta: Оценка сообщения: +4.7
Сообщений: 661
Поблагодарили 783 раза
Откуда (Город): Одесса
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим
|
|
« Ответ #271 : 21 Октябрь 2013, 17:43:53 » Re: вопрос по стеклопакету.
|
|
Ну, да… куда ж без немецкого нам? Может «народ» и поймет какая дистанция лучше для условий EN673… А если тема для нащего(укр) народа, то я бы сказал так: «Узкая» рамка становится более эффективной при более низких забортных температурах(это наши приоритеты). А чем выше нижняя температура граничных условий, тем более эффективной становится уже «широкая» рамка(а это уже "ихние" EN-приоритеты). Хотя, ИМХО, слово «больше» или «меньше» носит весьма выраженный мизерно-воспринимаемый характер и не заслуживает серьёзных «прений». На табличке расчеты АО «ГИС» и МИФИ, г. Москва.(обсуждалось тибетцами) Так что, думай «народ», думай.
|
Сообщение оценили: Alejandro
|
« Последнее редактирование: 21 Октябрь 2013, 17:53:56 от SV berez68 »
|
|
|
|
|
iero
активист
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 102
Откуда (Город): Днепропетровск
|
|
« Ответ #272 : 21 Октябрь 2013, 18:29:57 » Re: вопрос по стеклопакету.
|
|
Ну, да… куда ж без немецкого нам? Может «народ» и поймет какая дистанция лучше для условий EN673… А если тема для нащего(укр) народа, то я бы сказал так: «Узкая» рамка становится более эффективной при более низких забортных температурах(это наши приоритеты). А чем выше нижняя температура граничных условий, тем более эффективной становится уже «широкая» рамка(а это уже "ихние" EN-приоритеты). Хотя, ИМХО, слово «больше» или «меньше» носит весьма выраженный мизерно-воспринимаемый характер и не заслуживает серьёзных «прений». На табличке расчеты АО «ГИС» и МИФИ, г. Москва.(обсуждалось тибетцами) Так что, думай «народ», думай. Буду ставить Вологде, учту
|
|
|
|
iero
активист
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 102
Откуда (Город): Днепропетровск
|
|
« Ответ #273 : 21 Октябрь 2013, 18:35:43 » Re: вопрос по стеклопакету.
|
|
Ну, да… куда ж без немецкого нам? Может «народ» и поймет какая дистанция лучше для условий EN673… А если тема для нащего(укр) народа, то я бы сказал так: «Узкая» рамка становится более эффективной при более низких забортных температурах(это наши приоритеты). А чем выше нижняя температура граничных условий, тем более эффективной становится уже «широкая» рамка(а это уже "ихние" EN-приоритеты). Хотя, ИМХО, слово «больше» или «меньше» носит весьма выраженный мизерно-воспринимаемый характер и не заслуживает серьёзных «прений». На табличке расчеты АО «ГИС» и МИФИ, г. Москва.(обсуждалось тибетцами) Так что, думай «народ», думай. И всё таки, это результаты расчётов или испытаний? у нас и дистаниция как бы не важна, поскольку никто не учитывает краевой эффект.
|
|
|
|
scorpi
завсегдатай
Компетенцияbeta: +0
Сообщений: 51
Поблагодарили 15 раз
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #274 : 06 Ноябрь 2013, 09:47:15 » Re: вопрос по стеклопакету.
|
|
Подскажите что это за пакет 6-12-(3+3) ?
|
|
|
|
Ксения
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 151
Поблагодарили 66 раз
Откуда (Город): Симферополь
|
|
« Ответ #275 : 06 Ноябрь 2013, 09:56:27 » Re: вопрос по стеклопакету.
|
|
Подскажите что это за пакет 6-12-(3+3) ?
Стекло 6 мм - дистанция 12 мм - триплекс 6 мм (вероятнее всего), но корректней было бы указывать число пленок, например 3.3.1 или 3.3.2
|
|
|
|
koko
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1682
Поблагодарили 796 раз
Откуда (Город): Одесса
I still go back
|
|
« Ответ #276 : 19 Октябрь 2014, 18:50:28 » Re: вопрос по стеклопакету.
|
|
Коллеги! Порекомендуйте 2-х камерный безопасный с\пакет 44мм, для больших проемов (5,5м2). Проектировщик заложил вот такую формулу для просчета : С\п 3.1.3 VSG-12-i6-14Arg- 3.1.3 VSG (Пакет 44мм) Я предлагаю сделать так: С\п 3.1.3 VSG-14-4-14Arg- i6 ESG (Пакет 44мм) Спасибо за мнения и рекомендации.
|
|
|
|
koko
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1682
Поблагодарили 796 раз
Откуда (Город): Одесса
I still go back
|
|
« Ответ #277 : 19 Октябрь 2014, 19:07:02 » Re: вопрос по стеклопакету.
|
|
Уточнение по размеру с\п 2319мм*1820мм= 4,22м2. Т.е. стекла 6мм проходят.
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #278 : 19 Октябрь 2014, 20:39:29 » Re: вопрос по стеклопакету.
|
|
Уточнение по размеру с\п 2319мм*1820мм= 4,22м2. Т.е. стекла 6мм проходят. Проходят но на пределе. Дистанции минимум 20мм должны тогда быть (при ветровой нагрузке 400Па). Лучше стекла толщиной 8мм поставить, с 16-18мм дистанцией. P.S. Триплекс 8мм (из 4мм стекол) минимум.
|
|
« Последнее редактирование: 19 Октябрь 2014, 20:41:19 от Ruslan_R »
|
|
|
|
|
koko
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1682
Поблагодарили 796 раз
Откуда (Город): Одесса
I still go back
|
|
« Ответ #279 : 19 Октябрь 2014, 20:58:03 » Re: вопрос по стеклопакету.
|
|
А кто-то применял в пакете триплекс с энергосбережением? Это если правильно понимаю то одно из стекл с покрытием.....
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #280 : 19 Октябрь 2014, 21:01:44 » Re: вопрос по стеклопакету.
|
|
А кто-то применял в пакете триплекс с энергосбережением? Это если правильно понимаю то одно из стекл с покрытием.....
Да.
|
|
|
|
Ravil
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2390
Поблагодарили 475 раз
Откуда (Город): Lwow
|
|
« Ответ #281 : 20 Октябрь 2014, 10:18:08 » Re: вопрос по стеклопакету.
|
|
Я боюсь что 6мм центральная прогнется и визуально будет это видно. Смотрется с улицы будет припаскудненько. ИМХО.
|
|
|
|
liv
завсегдатай
Компетенцияbeta:
Сообщений: 73
Поблагодарили 52 раза
Откуда (Город): Одесса
Glas Trösch Odessa
|
|
« Ответ #282 : 20 Октябрь 2014, 10:49:55 » Re: вопрос по стеклопакету.
|
|
Коллеги! Порекомендуйте 2-х камерный безопасный с\пакет 44мм, для больших проемов (5,5м2). Проектировщик заложил вот такую формулу для просчета : С\п 3.1.3 VSG-12-i6-14Arg- 3.1.3 VSG (Пакет 44мм) Я предлагаю сделать так: С\п 3.1.3 VSG-14-4-14Arg- i6 ESG (Пакет 44мм) Спасибо за мнения и рекомендации. Уточнение по размеру с\п 2319мм*1820мм= 4,22м2. Т.е. стекла 6мм проходят. Добрый день! В данном случае, я бы порекомендовал использовать с/п по формуле: 1) 6 ESG - 18ar - 44.1i VSG (32м), дистанцию можно использовать от (18 до 24мм), в зависимости от нужной толщины с/п; 2) если нужен двухкамерный с/п, то правильно было бы использовать два И-стекла, (иначе какой смысл в использовать СПД?), т.о. предлагаю рассмотреть формулу: 6i ESG - 16ar - 6 -16ar -44.1i VSG (52мм) или 8i ESG - 16ar - 8 -16ar -44.1i VSG (54мм)
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #283 : 20 Октябрь 2014, 12:19:48 » Re: вопрос по стеклопакету.
|
|
... предлагаю рассмотреть формулу: 6i ESG - 16ar - 6 -16ar -44.1i VSG (52мм)
Для стеклопакета размерами 2319х1820мм этот вариант не подходит, маловата дистанция (выше писал). ... или 8i ESG - 16ar - 8 -16ar -44.1i VSG (54мм)
Этот нормально, но все таки триплекс поставил бы не меньше 5.5.1і, а то и 6.6.1і (равнозначен 8мм стеклу). P.S. Стекло толщиной 6мм (изнутри помещения, где нет ветровых нагрузок), при нажатии на него рукой будет вибрировать довольно хорошо, будет даже страшновато.
|
|
|
|
liv
завсегдатай
Компетенцияbeta:
Сообщений: 73
Поблагодарили 52 раза
Откуда (Город): Одесса
Glas Trösch Odessa
|
|
« Ответ #284 : 20 Октябрь 2014, 12:33:38 » Re: вопрос по стеклопакету.
|
|
... предлагаю рассмотреть формулу: 6i ESG - 16ar - 6 -16ar -44.1i VSG (52мм)
Для стеклопакета размерами 2319х1820мм этот вариант не подходит, маловата дистанция (выше писал). ... ... исходил из реалий, когда нужно дать допустимый вариант минимальной толщины и с минимальным бюждетом :-) т.к. на практике, довольно часто, мы слышим аргументацию клиентов - "а вы уже так делали", "а на объекте нет сильных ветровых нагрузок", "под нашу ответственность" и приходится делать с/п 6-24-6и размером 3000х2000
|
|
|
|