MASTERR
модераторы
эксперт
 Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
 |
« Ответ #165 : 23 Май 2012, 07:44:54 » Re: Вопрос о рекламации входной группы
|
|
Помиляєтесь. Копита розклинюються, тобто жорстко фіксуються у армуванні стулки, крім того, за необхідності, ще й фіксуються саморізами у тому-ж армуванні.
Звичайно, розклинювання можливе лише за умови використання замкнутого армування.
Тема кстати очень интересная , разборки на форуме не приемлемы , поэтому давайте без эмоций пообщаемся как здравомыслящие люди. Никогда не был сторонник брака и никогда его не поддержу!Но что такое брак? Отклонение от рекомендаций?Отклонение от ДСТУ? В любой ситуации нужно понимать , как и на что конкретно влияет ,где и как будет использоваться данный продукт. Вполне возможно , что и копыт со стяжками будет мало на определённых объектах. То установив всё что положено , выходит , что мы опять делаем брак ? Давайте попробуем писать не то что хочется Нам и много вопросному и спорному ДСТУ порой слепому , а давать каждой ситуации объективную оценку. С системой с которой работаю не предусмотрена фиксация саморезами . Подскажите пожалуйста в какой системе фиксируются копыта саморезами ?Во всех ли системах предусмотрена установка копыт? И что делать если такой рекомендации нет в папке? У меня копыта вбиваются резиновым молотком , сидят плотно ,но жёсткости сварному углу никакой не придают , только увеличивают общую площадь сварных элементов. Не верите? Виктор Валерьевич Вы человек производства и любите проводить эксперименты. Вот и сварите просто армирование с копытами ,а потом растяните этот угол.Он мгновенно распадётся при первом же приложенном вами усилии. А потом потрудитесь разорвать просто зарезанное армирование на ус без копыт ,но со стяжным болтом и поделитесь впечатлениями. Копыта со стяжками в входной группе - это полноценное усиление. Просто вставленные копыта могут всего лишь на определённое время удерживать треснутый шов. Но если мне покажут систему в которой сами копыта фиксируются при помощи штифтов или саморезов к зарезанному на ус армированию , то тогда соглашусь с мнением , что копыта тоже усиливают сварной шов. Копыта без стяжек только увеличение цены . Копыта +стяжки увеличение цены и увеличение прочности сварного шва. ИМХО |
|
|
|
« Последнее редактирование: 23 Май 2012, 11:30:05 от MASTERR »
|
|
|
|
|
kessler
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 5194
Поблагодарили 1260 раз
Откуда (Город): Днепропетровск
тупиков нет,есть не прорубленные тоннели
|
|
« Ответ #166 : 23 Май 2012, 08:59:49 » Re: Вопрос о рекламации входной группы
|
|
А интересно, кто-то видел "копыта" для оконных створок, которые по тому же ДСТУ надо применять для больших размеров тех же самых створок, или "копыта" для створок "промежуточных" дверей ( типа 86-94 мм).
А вообще самое полноценное усиление угла было в Тиссене - фрезеровался угол створки, вставлялся металл и стягивались вертикаль с горизонталью - получался замкнутый металлический контур.
Ч то же касается самого ДСТУ - не все в нем идеально, но "Закон есть закон" и его надо выполнять. Тогда давайте сразу заклеймим позором 70% выпускаемых и ПРОДАВАЕМЫХ окон - они идут без энергосбережения!!!
|
|
|
|
|
VikVal
модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ
Ничто нас не сможет вышибить из седла...
|
|
« Ответ #167 : 23 Май 2012, 09:58:53 » Re: Вопрос о рекламации входной группы
|
|
Яке відношення мають одне до іншого?
Обговорюється конкретний випадок руйнування дверей. Копита мають бути, за стандартом? Так вони там мають бути, поза залежністю від того, хто чим де їх забиває та хто які склопакети продає.
До речі, копита розклинюються внутрішнім клином за допомогою гвинта або обривної тяги, при чому - у армуванні, прирізаному "у вус", принаймні у переважній більшості систем. Звичайно, механічне стягування гвинтом готового кута ще більше зміцнює той кут, але й без нього копита тримають кут достатньо міцно (якщо це - "рідні" копита, а не дешевий аналог, що приблизно підходить за розмірами).
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 23 Май 2012, 10:10:08 от VikVal »
|
|
|
|
|
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ
|
|
« Ответ #168 : 23 Май 2012, 10:16:09 » Re: Вопрос о рекламации входной группы
|
|
знают ли дилеры Виконды об отсутствии т.н. "копыт" во входной группе?
Если и знают, то очень немногие ИМХО Я не знаю |
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #169 : 23 Май 2012, 14:00:13 » Re: Вопрос о рекламации входной группы
|
|
То есть дилер с уверенностью рассказывает заказчику о "копытах" и их полезности, а тут оппа - их то и нет. Не комильфо это, господа.  |
|
|
|
|
Rache
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 11
Откуда (Город): Днепр
|
|
« Ответ #170 : 24 Май 2012, 14:20:18 » Re: Вопрос о рекламации входной группы
|
|
То есть дилер с уверенностью рассказывает заказчику о "копытах" и их полезности, а тут оппа - их то и нет. Не комильфо это, господа. Еще бы получить ответ по армиру в этих дверях. |
|
|
|
|
koko
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1682
Поблагодарили 796 раз
Откуда (Город): Одесса
I still go back
|
|
« Ответ #171 : 24 Май 2012, 17:46:25 » Re: Вопрос о рекламации входной группы
|
|
А интересно, кто-то видел "копыта" для оконных створок, которые по тому же ДСТУ надо применять для больших размеров тех же самых створок, или "копыта" для створок "промежуточных" дверей ( типа 86-94 мм).
Да чего же видел? Устанавливаем их регулярно(с недавнего времени как выгнал зав.производством!!!), что в 96мм(промежуточную), что в 116мм. Стоимость не такая уж и высокая. Что тут экономить? Мало того, переделал пару десятков створок без "копыт," за свой счет. Возьмите любую створку нашего производства на спор.  Причем, что в Европейский бренд, что в наш Украинский. Поставщики конечно крутят пальцем у виска, но это их дело. |
 Копыта.jpg (71.28 Кб, 586x672 - просмотрено 485 раз.)
|
|
|
|
|
|
|
kessler
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 5194
Поблагодарили 1260 раз
Откуда (Город): Днепропетровск
тупиков нет,есть не прорубленные тоннели
|
|
« Ответ #172 : 24 Май 2012, 18:23:01 » Re: Вопрос о рекламации входной группы
|
|
Не подумайте, что кого-то защищаю. Лет шесть делали так - в дверные створки небольшого размера вкладыши не ставили ( с 97 по 2003) и ни одной рекламации не было. Может, это еще связано с тем, что свариваемая стенка была правильной толщины.  |
|
|
|
|
koko
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1682
Поблагодарили 796 раз
Откуда (Город): Одесса
I still go back
|
|
« Ответ #173 : 24 Май 2012, 18:34:30 » Re: Вопрос о рекламации входной группы
|
|
Не подумайте, что кого-то защищаю. Лет шесть делали так - в дверные створки небольшого размера вкладыши не ставили ( с 97 по 2003) и ни одной рекламации не было. Может, это еще связано с тем, что свариваемая стенка была правильной толщины. И это тоже. Но основной показатель на данный момент, толщина и конфигурация армирующего усилителя! Вот Вы вспомнили 2003 год, тогда 0,9мм армира обсуждали? Да нет, конечно. А сегодня мне сдается, нужно еще армир в "копыта" ставить. Действительно нормальный армир нужно доставать, т.е. покупать под заказ катанную партию. На толщину профиля никто повлиять не может, поэтому задача каждого производителя на сегодня, укреплять и доробатывать выпускаемый продукт в соответствии с реалями. Как то так и без обид. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 24 Май 2012, 18:36:51 от krik »
|
|
|
|
|
kessler
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 5194
Поблагодарили 1260 раз
Откуда (Город): Днепропетровск
тупиков нет,есть не прорубленные тоннели
|
|
« Ответ #174 : 25 Май 2012, 09:11:05 » Re: Вопрос о рекламации входной группы
|
|
Да какие обиды..
что касается металла - в створке обсуждаемых дверей с ним все в порядке
|
|
|
|
|
ГСП
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 162
Поблагодарили 21 раз
Откуда (Город): Донецк
|
|
« Ответ #175 : 08 Сентябрь 2012, 21:08:08 » Re: Вопрос о рекламации входной группы
|
|
|
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #176 : 08 Сентябрь 2012, 21:10:21 » Re: Вопрос о рекламации входной группы
|
|
А что, конкретно, с ней происходит?
|
|
|
|
|
ГСП
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 162
Поблагодарили 21 раз
Откуда (Город): Донецк
|
|
« Ответ #177 : 08 Сентябрь 2012, 21:13:28 » Re: Вопрос о рекламации входной группы
|
|
А что, конкретно, с ней происходит?
провисает и так как расклинить не могу поэтому методом *лома* возвращаю прямоугольность |
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #178 : 08 Сентябрь 2012, 21:16:19 » Re: Вопрос о рекламации входной группы
|
|
Расклиниваете как поворотную дверь? Попробуйте расклинить как п/о, уверен поможет. С сендичем в створке диагональ тоже хорошо держится.
|
|
|
|
|
ГСП
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 162
Поблагодарили 21 раз
Откуда (Город): Донецк
|
|
« Ответ #179 : 08 Сентябрь 2012, 21:24:55 » Re: Вопрос о рекламации входной группы
|
|
|
|
|
|
|
