Гибщик
							
								Клуб Okna.ua 
								активист
								     Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  168
								Поблагодарили  42 раза 
								Откуда (Город): Харьков
                						
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #210 : 26 Декабря 2011, 16:51:43 » Re: Сравнение профильных систем с монтажной глубиной 70 мм и больше
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Так от. Мене цікавить поведінка неармованого женео хоч у опалюваних хоч неопалюваних приміщеннях, якщо його КТР не відрізняється від КТР звичайного неармованого ПВХ профілю.
  На мой взгляд чем меньше разница Ктр жестко соединенных материалов в системе, тем лучше система сохраняет исходную геометрию.  
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							MASTERR
							
								модераторы 
								эксперт
								  Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  8425
								Поблагодарили  2584 раза 
								Откуда (Город): Черкассы
							         
								Величие человека не в положении, а в цели.
								
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #211 : 26 Декабря 2011, 17:19:42 » Re: Сравнение профильных систем с монтажной глубиной 70 мм и больше
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Так от. Мене цікавить поведінка неармованого женео хоч у опалюваних хоч неопалюваних приміщеннях, якщо його КТР не відрізняється від КТР звичайного неармованого ПВХ профілю.
   Я писав саме у скритiй гiльцi ,що ми не маємо справжнiй пвх, дав вам висновок ,чому так.Як показала обробка, це не звичайний склад профілю.  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
									« Последнее редактирование: 26 Декабря 2011, 17:33:38 от MASTERR »
								 | 
								
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							SV berez68
							
								Клуб Okna.ua 
								дока
								      Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  661
								Поблагодарили  783 раза 
								Откуда (Город): Одесса
                						 
								То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим
								
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #212 : 26 Декабря 2011, 19:41:24 » Re: Сравнение профильных систем с монтажной глубиной 70 мм и больше
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Журнал "Светопрозрачные конструкции" № 5-6 (61-62) 2008 г. "Армирование оконных блоков их ПВХ", автор А.В. Асеев, А.Ю. Куренкова, В.Л. Миков
  Статья- ответ на работу инженера Д.Власенко,которую я выкладывал в своём прошлом посте этой темы. Обсуждаемые в этой теме системы в данной статье упоминаются… Позволю себе отметить некоторые ключевые выдержки:
  Следует отметить, что применение стальных армирующих усилителей - не единственный путь достижения требуемых статических характеристик ПВХ оконных блоков. Заботясь об обеспечении необходимой жёсткости ПВХ профилей с помощью усилительных вкладышей, не стоит забывать и о том, что, наряду с функцией светопропускания, окно должно обеспечить необходимые теплозащитные свойства, то есть иметь нормативное приведённое сопротивление теплопередаче. Анализ приведённых вариантов повышения теплотехнических показателей ПВХ оконных блоков при одновременном обеспечении размеростабильности и жёсткости позволяет разделить их на две группы. Первая группа включает в себя решения, сохраняющие усилительный профиль, но изменяющие его конструктивное исполнение и используемые материалы. Ко второй можно отнести проекты, в которых функция армирующего усилителя передаётся самим ПВХ профилям за счёт соэкструзии с ними усиливающих элементов. Главное - выбрать из арсенала возможных средств и способов то, которое обеспечит конструктивное решение, удовлетворяющее комплексу требований, предъявляемых к оконному блоку в конкретных условиях эксплуатации, не забывая, что зарубежные конструкции и технологические решения в …..ских условиях нельзя просто копировать. Они должны быть адаптированы к нашему климату, так как перепады температур у нас гораздо больше европейских.
  ЗЫ: При всём уважении к неким традициям и канонам,ИМХО,нельзя «без суда и следствия» отметать разработки и поиски путей решения «ОКОННОГО КОМПЛЕКСА».Мы и так не впереди планеты всей.Можем отстать безвозвратно. А по поводу КТР материала RAU FIPRO просто нужно разобраться.Данных мало,но их нужно найти. Из второго выкладываемого здесь документа: -Введение в полимер наполнителей, таких, как например, стеклянных волокон,приводит к значительному снижению коэффициентов термического расширения,сближая эти характеристики пластмасс с показателями аналогичных свойств металлов и керамики. То есть если это действительно "не совсем ПВХ" то КТР должен отличаться,и я так понимаю,что в меньшую сторону.ИМХО.
  
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							MASTERR
							
								модераторы 
								эксперт
								  Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  8425
								Поблагодарили  2584 раза 
								Откуда (Город): Черкассы
							         
								Величие человека не в положении, а в цели.
								
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #213 : 26 Декабря 2011, 19:48:32 » Re: Сравнение профильных систем с монтажной глубиной 70 мм и больше
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							
 
  -Введение в полимер наполнителей, таких, как например, стеклянных волокон,приводит к значительному снижению коэффициентов термического расширения,сближая эти характеристики пластмасс с показателями аналогичных свойств металлов и керамики. То есть если это действительно "не совсем ПВХ" то КТР должен отличаться,и я так понимаю,что в меньшую сторону.ИМХО.
 
 
 Це дійсно так  
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							VikVal
							
								модератор 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  11436
								Поблагодарили  2406 раз 
								Откуда (Город): Київ
							         
								Ничто нас не сможет вышибить из седла...
								
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #214 : 26 Декабря 2011, 20:43:35 » Re: Сравнение профильных систем с монтажной глубиной 70 мм и больше
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Тож який КТР у женео? Хтось знає напевне та може надати бодай якусь документацію з цього приводу? Поки що надані дані з гуглу вказують на те що КТР женео дорівнює КТРу звичайного ПВХ профілю. 
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							MASTERR
							
								модераторы 
								эксперт
								  Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  8425
								Поблагодарили  2584 раза 
								Откуда (Город): Черкассы
							         
								Величие человека не в положении, а в цели.
								
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #215 : 26 Декабря 2011, 21:14:50 » Re: Сравнение профильных систем с монтажной глубиной 70 мм и больше
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Мене більше цікавлять такі питання1. Який процентний вміст скловолокна в матеріалі RAU-FIPRO ®.? 2. Який модуль пружності матеріалу RAU-FIPRO ®.? 3. Який КЛТР матеріалу RAU-FIPRO ®.? 
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							mayer
							
								Удаленные пользователи 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  4471
								Поблагодарили  1386 раз 
								Откуда (Город): Южный
							         
								Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
								
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #216 : 26 Декабря 2011, 21:18:24 » Re: Сравнение профильных систем с монтажной глубиной 70 мм и больше
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Это может быть коммерческой тайной? Думаю, немцы не поймут такого нашего интереса к данному продукту. 
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							MASTERR
							
								модераторы 
								эксперт
								  Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  8425
								Поблагодарили  2584 раза 
								Откуда (Город): Черкассы
							         
								Величие человека не в положении, а в цели.
								
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #217 : 26 Декабря 2011, 21:25:50 » Re: Сравнение профильных систем с монтажной глубиной 70 мм и больше
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Сама рецептура і технологія може є закритою інформацією ,але фізичні властивості профілю навіщо приховувати? 
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							WOLIA
							
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  2119
								Поблагодарили  431 раз 
								Откуда (Город): Львов
							         
								Только окна. Только REHAU.
								
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #218 : 26 Декабря 2011, 21:40:36 » Re: Сравнение профильных систем с монтажной глубиной 70 мм и больше
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Учитывая небывалый интерес уважаемых участников форума к свойствам профильной системы ГЕНЕО, вероятно необходимо переименовать тему. Т.к. Шуко никого не интересует, сравнение можно считать несостоявшимся . Шуко даже сравнивать нельзя с ГЕНЕО.  З.я. Вывод сделан после прочтения данной ветки. 
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Mark
							
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  2039
								Поблагодарили  702 раза 
								Откуда (Город): Киев
							        
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #219 : 26 Декабря 2011, 22:47:01 » Re: Сравнение профильных систем с монтажной глубиной 70 мм и больше
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Учитывая небывалый интерес уважаемых участников форума к свойствам профильной системы ГЕНЕО, вероятно необходимо переименовать тему. Т.к. Шуко никого не интересует, сравнение можно считать несостоявшимся . Шуко даже сравнивать нельзя с ГЕНЕО.  З.я. Вывод сделан после прочтения данной ветки.
  А давайте попробуем сравнить GENEO с INTERNOVA 6000, которая перерабатывается в Украине уже 5 лет      [ гиперссылка скрыта  Зарегистрируйтесь или  Войдите ]  http://okna.ua/systems/internova-internova6000  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
									« Последнее редактирование: 26 Декабря 2011, 22:52:10 от Mark »
								 | 
								
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							ivan ivanovich
							
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  2249
								Поблагодарили  772 раза 
								Откуда (Город): Одесса
                						 
								ОКОННАЯ ПРАВДА
								
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #220 : 26 Декабря 2011, 23:18:36 » Re: Сравнение профильных систем с монтажной глубиной 70 мм и больше
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							да вроде уже есть тема, где сравнивают и обсуждают профиля класса элит? или я запарился?  
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							WOLIA
							
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  2119
								Поблагодарили  431 раз 
								Откуда (Город): Львов
							         
								Только окна. Только REHAU.
								
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #221 : 27 Декабря 2011, 08:24:00 » Re: Сравнение профильных систем с монтажной глубиной 70 мм и больше
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Учитывая небывалый интерес уважаемых участников форума к свойствам профильной системы ГЕНЕО, вероятно необходимо переименовать тему. Т.к. Шуко никого не интересует, сравнение можно считать несостоявшимся . Шуко даже сравнивать нельзя с ГЕНЕО.  З.я. Вывод сделан после прочтения данной ветки.
  А давайте попробуем сравнить GENEO с INTERNOVA 6000, которая перерабатывается в Украине уже 5 лет      [ гиперссылка скрыта  Зарегистрируйтесь или  Войдите ]  https://okna.ua/systems/internova-internova6000 можно также создать тему сравнения Интернова 6000 и Шуко. Вероятно начнется сравнение не в одни ворота.  
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							sergendey
							 
								Гость 
							 
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #222 : 27 Декабря 2011, 08:51:12 » Re: Сравнение профильных систем с монтажной глубиной 70 мм и больше
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Потріюно напевне рубати тему, або перейменовувати. 
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							GreyM
							
								эксперт 
								      Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  5681
								Поблагодарили  1146 раз 
								Откуда (Город): Киев
							         
								Пессимист - это хорошо информированный оптимист
								
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #223 : 27 Декабря 2011, 10:00:01 » Re: Сравнение профильных систем с монтажной глубиной 70 мм и больше
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							А давайте попробуем сравнить GENEO с INTERNOVA 6000, которая перерабатывается в Украине уже 5 лет      [ гиперссылка скрыта  Зарегистрируйтесь или  Войдите ]  https://okna.ua/systems/internova-internova6000 А смысл их сравнивать?    Попиарить теперь Интернову? Системы подобны монтажной шириной, количеством камер и наличием третьего контура уплотнения. Но на этом подобие заканчивается и начинаются отличия. Я думаю, что незаангажированные переработчики смогут многое рассказать об этой системе     
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							mayer
							
								Удаленные пользователи 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  4471
								Поблагодарили  1386 раз 
								Откуда (Город): Южный
							         
								Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
								
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #224 : 27 Декабря 2011, 10:05:43 » Re: Сравнение профильных систем с монтажной глубиной 70 мм и больше
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Соглашусь с GreyM. Нельзя сравнивать. Возможно надо говорить о преимуществах данных систем, а они не сомненно есть. Вот тогда и подтянутся другие переработчики. Нку и  нужна соответствующая тема. 
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |