Вход
 
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 12
 
Тема: 

Ограничения по размерам для раздвижных систем типа "гармошка"

 (Прочитано 10202 раз)
GreyM
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+360

Сообщений: 5680
Поблагодарили 1146 раз
Откуда (Город): Киев

Пессимист - это хорошо информированный оптимист


« Ответ #15 : 21 Июнь 2011, 13:42:39 » Re: Ограничения по размерам для раздвижных систем типа "гармошка"


Данное ограничение введено из-за большого КТР ПВХ-профиля. Более 4-х м конструкции нужно делать составными, предусмотрев в месте соединения компенсационный шов.
« Последнее редактирование: 21 Июнь 2011, 13:48:20 от GreyM »
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #16 : 21 Июнь 2011, 13:45:36 » Re: Ограничения по размерам для раздвижных систем типа "гармошка"


Я маю сказати що не можна виготовляти огороджуючу конструкцію з ПВХ профілю з довжиною сторони більше чотирьох метрів, поза залежністю від рекомендацій виробників фурнітури.

Обмеження довжини сторони конструкції з ПВХ профілю пов'язане з наявністю температурного розширення ПВХ профілю, навіть армованого сталевим підсилювачем.

Вже випередили...
koko 1
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+40

Сообщений: 1437
Поблагодарили 288 раз
Откуда (Город): одесса


« Ответ #17 : 21 Июнь 2011, 13:50:09 » Re: Ограничения по размерам для раздвижных систем типа "гармошка"


Цитата: VikVal от 21 Июнь 2011, 13:45:36
Я маю сказати що не можна виготовляти огороджуючу конструкцію з ПВХ профілю з довжиною сторони більше чотирьох метрів, поза залежністю від рекомендацій виробників фурнітури.

Обмеження довжини сторони конструкції з ПВХ профілю пов'язане з наявністю температурного розширення ПВХ профілю, навіть армованого сталевим підсилювачем.

Вже випередили...

 Госпада, это все понятно, что по поводу рекомендаций фурнитурщиков? Ваше мнение, можно или нельзя?
GreyM
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+360

Сообщений: 5680
Поблагодарили 1146 раз
Откуда (Город): Киев

Пессимист - это хорошо информированный оптимист


« Ответ #18 : 21 Июнь 2011, 13:54:39 » Re: Ограничения по размерам для раздвижных систем типа "гармошка"


Тут проблема не в достоверности информации, а в способе ее интерпретации - не надо умножать 7 на 900.
7 - это количество створок - максимальное количество (!) - при котором обеспечивается нормальная работа "гармошки", при условии, что соблюдается как максимальный, так и минимальный размер. Соответственно 900 мм - ограничение по ширине створки, при котором та же фурнитура будет работать нормально. ИМХО.
Ruslan R2
дока
*****

Компетенцияbeta:
+20

Сообщений: 553
Поблагодарили 129 раз
Откуда (Город): Киев


Ушел в сад

« Ответ #19 : 21 Июнь 2011, 14:00:35 » Re: Ограничения по размерам для раздвижных систем типа "гармошка"


Не больше 4м - это может для ламинированного снаружи профиля (темная ламинация)?
А если представить что гармошка внутри помещения, где температура постоянная, то думаю можна и больше 4м.
Ruslan R2
дока
*****

Компетенцияbeta:
+20

Сообщений: 553
Поблагодарили 129 раз
Откуда (Город): Киев


Ушел в сад

« Ответ #20 : 21 Июнь 2011, 14:03:48 » Re: Ограничения по размерам для раздвижных систем типа "гармошка"


Кстати давно хотел понять как происходит температурное линейное расширение в ПВХ профиле? Там же профиль жестко зафиксирован саморезами к стальному армирующему профилю с шагом 200...250мм. Саморезы ж по идее должно повырывать.
GreyM
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+360

Сообщений: 5680
Поблагодарили 1146 раз
Откуда (Город): Киев

Пессимист - это хорошо информированный оптимист


« Ответ #21 : 21 Июнь 2011, 14:12:16 » Re: Ограничения по размерам для раздвижных систем типа "гармошка"


Цитата: Ruslan R2 от 21 Июнь 2011, 14:03:48
Кстати давно хотел понять как происходит температурное линейное расширение в ПВХ профиле? Там же профиль жестко зафиксирован саморезами к стальному армирующему профилю с шагом 200...250мм. Саморезы ж по идее должно повырывать.


Забываете о том, что у металла тоже есть КТР. Он меньше, чем у ПВХ, но расширение все равно присутствует. Вот совместная работа металла и крепежа и снижает общее удлинение.
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #22 : 21 Июнь 2011, 14:21:15 » Re: Ограничения по размерам для раздвижных систем типа "гармошка"


Цитата: Ruslan R2 от 21 Июнь 2011, 14:00:35
Не больше 4м - это может для ламинированного снаружи профиля (темная ламинация)?
А если представить что гармошка внутри помещения, где температура постоянная, то думаю можна и больше 4м.


Для ламінованого ПВХ обмеження ще значніші - не довше 2,5 метри.

Якщо конструкція використовуватиметься всередині приміщення в якості перегородки - то мабуть можна й більше. Обмеження діють для огороджувальних конструкцій.
koko 1
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+40

Сообщений: 1437
Поблагодарили 288 раз
Откуда (Город): одесса


« Ответ #23 : 21 Июнь 2011, 14:25:13 » Re: Ограничения по размерам для раздвижных систем типа "гармошка"


Цитата: GreyM от 21 Июнь 2011, 13:54:39
Тут проблема не в достоверности информации, а в способе ее интерпретации - не надо умножать 7 на 900.

Здесь не согласен, почему нельзя умножать, если данны допустимые размеры? Понятно, что интерпретировать можно по разному.
Обоснуйте Ваше мнение по поводу умножения, плз. Снимаю шляпу Я именно так и понял, хочется понять правильность интерпретации данного документа.
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #24 : 21 Июнь 2011, 14:27:07 » Re: Ограничения по размерам для раздвижных систем типа "гармошка"


Помножте мінімальні розміри і буде Вам щастя.

І Вам і замовникові.
GreyM
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+360

Сообщений: 5680
Поблагодарили 1146 раз
Откуда (Город): Киев

Пессимист - это хорошо информированный оптимист


« Ответ #25 : 21 Июнь 2011, 14:30:36 » Re: Ограничения по размерам для раздвижных систем типа "гармошка"


Цитата: koko от 21 Июнь 2011, 14:25:13
Цитата: GreyM от 21 Июнь 2011, 13:54:39
Тут проблема не в достоверности информации, а в способе ее интерпретации - не надо умножать 7 на 900.

Здесь не согласен, почему нельзя умножать, если данны допустимые размеры? Понятно, что интерпретировать можно по разному.
Обоснуйте Ваше мнение по поводу умножения, плз. Снимаю шляпу Я именно так и понял, хочется понять правильность интерпретации данного документа.


Обычно в фурнитурных каталогах всегда присутствует сноска на рекомендации производителя профиля по ограничениям размеров.
Согласитесь, что производитель фурнитуры может дать рекомендации исходя из веса створки и из максимальных размеров, однако существенную роль играет, например, толщина армира, что зачастую снижает диапазон применения фурнитуры.
Тоже самое и для гармошек - фурнитурная система может позволять делать конструкции произвольных размеров, однако не превышая ограничений, установленных производителем профильной системы. ИМХО.
koko 1
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+40

Сообщений: 1437
Поблагодарили 288 раз
Откуда (Город): одесса


« Ответ #26 : 21 Июнь 2011, 14:32:29 » Re: Ограничения по размерам для раздвижных систем типа "гармошка"


Цитата: VikVal от 21 Июнь 2011, 14:27:07
Помножте мінімальні розміри і буде Вам щастя.

І Вам і замовникові.

Алаверды, умножил мак.допустимый размер и счастье мне и заказчику. Это не правильно? Тогда, почему?
Тогда по приведенной Вами логике, правильная формула и та, что я привел и та, что Вы привели. Грустный фигня получается однако
koko 1
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+40

Сообщений: 1437
Поблагодарили 288 раз
Откуда (Город): одесса


« Ответ #27 : 21 Июнь 2011, 14:37:23 » Re: Ограничения по размерам для раздвижных систем типа "гармошка"


Я не цепляюсь а действительно хочу разобраться, допустимый вес створки не нарушен(до 80кг), кол-во створок и их ширина для нормальной работы не нарушена(до 7шт, до 900мм).-это и есть рекомендация. Получается, что рекомендации фурнитурщиков идут в противовес рекомендациям профилистов. Баркдак и становиться не понятно, кто дает правильные рекомендации?
GreyM
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+360

Сообщений: 5680
Поблагодарили 1146 раз
Откуда (Город): Киев

Пессимист - это хорошо информированный оптимист


« Ответ #28 : 21 Июнь 2011, 14:40:18 » Re: Ограничения по размерам для раздвижных систем типа "гармошка"


Есть такой принцип - "зачет по последнему", в механике ограничение выбирается по самому слабому узлу. В данном случае это - ограничения, вводимые профилистами, а не фурнитурщиками.
koko 1
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+40

Сообщений: 1437
Поблагодарили 288 раз
Откуда (Город): одесса


« Ответ #29 : 21 Июнь 2011, 14:47:13 » Re: Ограничения по размерам для раздвижных систем типа "гармошка"


Цитата: GreyM от 21 Июнь 2011, 14:40:18
Есть такой принцип - "зачет по последнему", в механике ограничение выбирается по самому слабому узлу. В данном случае это - ограничения, вводимые профилистами, а не фурнитурщиками.

О.К. предлагаю дождаться мения наших коллег, может немного отойдем в сторону, а то каждый стоит на своем. Пиво

Зы: Если честно собрал "гармошку" шириной 6300(+2 доборных по 60мм), итого вышло 6420мм, поэтому и насторожился в своем видении или понимании документации. Стоит уже более 1,5года и даже регулировок не делал Осчастливлен.
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 12
 
« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  

Мобильный оконный форум
wiki.okna.ua - банк оконных знаний
mail.okna.ua - почта окна.ua
top.okna.ua - рейтинг оконных сайтов
Строительство и архитектура BAU.ua
Строительный форум forum.BAU.ua
Инженерный форум forum.TRUBA.ua
Грамотный заказчик -
продажа в удовольствие:
установить кнопку
Мой оконный форум
© 2001—2010 OKNA.ua  
SMF © 2006, Simple Machines LLC