prestol
активист
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 203
Поблагодарили 4 раза
Откуда (Город): Бровары
|
|
« Ответ #30 : 01 Май 2011, 21:44:08 » Re: шесть створок и фрамуги (алюминий)
|
|
по поводу пара вопросов... есть идея отказаться от верхней фрамуги. по сути, мне нужна просто дырка в стекле с заборной решеткой, куда воздуховод подсоединять. при этом крайнюю створку (где забор воздуха) мне двигать абсолютно не обязательно (открываться система планируется по максимуму с противоположной стороны проема). ну, разве что чтобы окно помыть, но в этом случае не лень и отсоединить воздуховод от створки раз в полгода, чтобы эту створку сдвинуть... 1. если створки сплошные сверху до низу (рельсы крепятся наметрво к парапету внизу и к плите перекрытия сверху), возможна ли имитация фрамуги? можно ли каждую створку делить горизонтальным импостом? 2. если возможны импосты в каждой отдельной створке, то стекло из двух частей в каждой створке? или просто поверх цельного (сверху до низу) стекла какие-то накладки горизонтальные "ложный импост", так сказать? как правильнее и надежнее?
|
|
« Последнее редактирование: 01 Май 2011, 21:47:37 от prestol »
|
|
|
|
|
Ruslan R2
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 553
Поблагодарили 129 раз
Откуда (Город): Киев
Ушел в сад
|
|
« Ответ #31 : 01 Май 2011, 22:24:29 » Re: шесть створок и фрамуги (алюминий)
|
|
Горизонтальный импост возможно вставить в створку.
Ниже смотрите возможные варианты открывания. В Вашем случае, если к крайней створке будет подсоединен "воздуховод", тогда 1,3,4,5,6 варианты будут работать, а 2,7,8 - тут будет мешать воздуховод.
|
|
|
|
Ruslan R2
дока
Компетенцияbeta: Оценка сообщения: -4.9
Сообщений: 553
Поблагодарили 129 раз
Откуда (Город): Киев
Ушел в сад
|
|
« Ответ #32 : 01 Май 2011, 22:54:00 » Re: шесть створок и фрамуги (алюминий)
|
|
А вообще, я б холодный алюминий (да еще и раздвижной), как наружную конструкцию не ставил. 1. В зимнее время года, что она там стоит, что нет. Откроете балкон, тепло пойдет, пол ведра воды придется вытирать на полу или все льдом покроется. А если еще и снег в рельсы попадет и замерзнет, так вообще не откроете до весны. 2. При небольшом ветре будет сифонить и протекать. Конструкция не герметичная. 3. Да и не очень безопасная конструкция получится. Т.е. хиленькая конструкция будет к ветровым нагрузкам (как бы створку не выдуло). Створка заводится в уже установленную раму, сначала вверх и потом опускается на нижнюю рельсу. Ролики установлены снизу створки (с рельсы могут соскакивать, при схождении роликов створка опускается и верх уже ничего не держит, ловите створку внизу). Хотя прозводители профильной системы и пишут, что это балконная конструкция, но я считаю что она предназначена только для внутреннего использования.
|
Сообщение оценили: GreyM
|
|
|
|
|
|
GreyM
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 5681
Поблагодарили 1146 раз
Откуда (Город): Киев
Пессимист - это хорошо информированный оптимист
|
|
« Ответ #33 : 01 Май 2011, 23:21:33 » Re: шесть створок и фрамуги (алюминий)
|
|
А вообще, я б холодный алюминий (да еще и раздвижной), как наружную конструкцию не ставил. 1. В зимнее время года, что она там стоит, что нет. Откроете балкон, тепло пойдет, пол ведра воды придется вытирать на полу или все льдом покроется. А если еще и снег в рельсы попадет и замерзнет, так вообще не откроете до весны. 2. При небольшом ветре будет сифонить и протекать. Конструкция не герметичная. 3. Да и не очень безопасная конструкция получится. Т.е. хиленькая конструкция будет к ветровым нагрузкам (как бы створку не выдуло). Створка заводится в уже установленную раму, сначала вверх и потом опускается на нижнюю рельсу. Ролики установлены снизу створки (с рельсы могут соскакивать, при схождении роликов створка опускается и верх уже ничего не держит, ловите створку внизу). Хотя прозводители профильной системы и пишут, что это балконная конструкция, но я считаю что она предназначена только для внутреннего использования.
Сказки. Откровенные сказки. Простите, Вы у себя ставили холодную алюминиевую раздвижку? Нет? Тогда зачем вводить в заблуждение людей?
|
|
|
|
Ruslan R2
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 553
Поблагодарили 129 раз
Откуда (Город): Киев
Ушел в сад
|
|
« Ответ #34 : 01 Май 2011, 23:24:17 » Re: шесть створок и фрамуги (алюминий)
|
|
Сказки. Откровенные сказки. Простите, Вы у себя ставили холодную алюминиевую раздвижку? Нет? Тогда зачем вводить в заблуждение людей? Я ее лично сам ставил. Знаю про что говорю. И не одну.
|
|
|
|
GreyM
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 5681
Поблагодарили 1146 раз
Откуда (Город): Киев
Пессимист - это хорошо информированный оптимист
|
|
« Ответ #35 : 01 Май 2011, 23:31:12 » Re: шесть створок и фрамуги (алюминий)
|
|
Да что Вы говорите? Себе домой ставили? Сомневаюсь. Лично у меня уже 4 зимы простояла зенитовская раздвижка (Володя - больное спасибо! ) В самые сильные морозы стабильно обеспечивает перепад температур с улицей в 10 градусов, ни единого разу не замерзли створки и вообще, у меня нет на холодную раздвижку нареканий. Объясните, плиз, сей феномен.
|
|
|
|
Ruslan R2
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 553
Поблагодарили 129 раз
Откуда (Город): Киев
Ушел в сад
|
|
« Ответ #36 : 01 Май 2011, 23:38:33 » Re: шесть створок и фрамуги (алюминий)
|
|
Да что Вы говорите? Себе домой ставили? Сомневаюсь. Лично у меня уже 4 зимы простояла зенитовская раздвижка (Володя - больное спасибо! ) В самые сильные морозы стабильно обеспечивает перепад температур с улицей в 10 градусов, ни единого разу не замерзли створки и вообще, у меня нет на холодную раздвижку нареканий. Объясните, плиз, сей феномен. Вы что издеваетесь? Или рекламой занимаетесь? У меня балкон из ПВХ стоит и тот течет(конденсат), когда из комнаты дверь открываю и тепло идет (в зимнее время года естественно). А может Вы в Египте живете?
|
|
|
|
Ruslan R2
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 553
Поблагодарили 129 раз
Откуда (Город): Киев
Ушел в сад
|
|
« Ответ #37 : 01 Май 2011, 23:43:38 » Re: шесть створок и фрамуги (алюминий)
|
|
Вы еще скажите что конструкция на щетках может быть герметичной и не сифонить.
|
|
|
|
VikVal
модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ
Ничто нас не сможет вышибить из седла...
|
|
« Ответ #38 : 01 Май 2011, 23:46:34 » Re: шесть створок и фрамуги (алюминий)
|
|
Тому й не обмерзає й не пітніє, що сифонить. Не сифонило-б - й пітніло-б й обмерзало-б.
Саме негерметичність щіткових ущільнювачів забезпечує провітрообмін з зовнішнім світом, який і запобігає утворенню конденсату, а відповідно й його замерзанню на поверхні вікна.
|
|
« Последнее редактирование: 01 Май 2011, 23:54:01 от VikVal »
|
|
|
|
|
Ruslan R2
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 553
Поблагодарили 129 раз
Откуда (Город): Киев
Ушел в сад
|
|
« Ответ #39 : 02 Май 2011, 00:12:12 » Re: шесть створок и фрамуги (алюминий)
|
|
Тому й не обмерзає й не пітніє, що сифонить. Не сифонило-б - й пітніло-б й обмерзало-б.
Саме негерметичність щіткових ущільнювачів забезпечує провітрообмін з зовнішнім світом, який і запобігає утворенню конденсату, а відповідно й його замерзанню на поверхні вікна.
Согласен. И температура будет одинаковая что снаружи, что изнутри. А тут о каком-то перепаде в 10 градусов пишут.
|
|
|
|
koko 1
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1437
Поблагодарили 288 раз
Откуда (Город): одесса
|
|
« Ответ #40 : 02 Май 2011, 00:16:13 » Re: шесть створок и фрамуги (алюминий)
|
|
Коллеги! Не соглашусь с Вашими выводами и подтверждаю мнение Ruslan R2, холодная раздвижная система в алюминии, является заслонкой от пыли, не чем иным. Зачем водить в обман заказзчиков? Никогда щеточное уплотнееие не будет герметичным и теплосберегающим. давайте это признаем и не будем никого обманыватть,
|
|
|
|
Ruslan R2
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 553
Поблагодарили 129 раз
Откуда (Город): Киев
Ушел в сад
|
|
« Ответ #41 : 02 Май 2011, 00:16:58 » Re: шесть створок и фрамуги (алюминий)
|
|
А при попадании снега (мокрого) в рельсу, потом мороз (образуется лед) и все створку раздвижную будет открыть проблематично. Это ж не подъемно-раздвижная система (вот там система так система - без щеток).
|
|
|
|
VikVal
модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ
Ничто нас не сможет вышибить из седла...
|
|
« Ответ #42 : 02 Май 2011, 00:25:59 » Re: шесть створок и фрамуги (алюминий)
|
|
Тому й не обмерзає й не пітніє, що сифонить. Не сифонило-б - й пітніло-б й обмерзало-б.
Саме негерметичність щіткових ущільнювачів забезпечує провітрообмін з зовнішнім світом, який і запобігає утворенню конденсату, а відповідно й його замерзанню на поверхні вікна.
Согласен. И температура будет одинаковая что снаружи, что изнутри. А тут о каком-то перепаде в 10 градусов пишут. цілком ймовірний перепад. за бортом -20, в приміщенні +20, на балконі -10. Захист від вітру дасть про себе знати, та й теплоізоляція стін не ідеальна, бапконний блок якесь тепло пропустить, якщо опір тепловтратам балконного склення буде навіть втричі меншим за опір стіни, то й матимемо перепад температури на балконі та зовнішньої температури десь 10 градусів. А при попадании снега (мокрого) в рельсу, потом мороз (образуется лед) и все створку раздвижную будет открыть проблематично. Это ж не подъемно-раздвижная система (вот там система так система - без щеток).
це у випадку зовнішньої рухомої стулки. якщо стулка рухається на внутрішньому рельсі, нічого там не намерзне. А якщо трохи й намерзне, то крига з часом випаровується. Система - ж продувна. Коллеги! Не соглашусь с Вашими выводами и подтверждаю мнение Ruslan R2, холодная раздвижная система в алюминии, является заслонкой от пыли, не чем иным. Зачем водить в обман заказзчиков? Никогда щеточное уплотнееие не будет герметичным и теплосберегающим. давайте это признаем и не будем никого обманыватть, Наскільки я розумію, ніхто й не намагається видати алюмінієву розсувку за абсолютно герметичну енерго та теплозберігаючу систему, таку що її можна використовувати як огороджуючу.
|
|
|
|
koko 1
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1437
Поблагодарили 288 раз
Откуда (Город): одесса
|
|
« Ответ #43 : 02 Май 2011, 00:29:08 » Re: шесть створок и фрамуги (алюминий)
|
|
А вообще, я б холодный алюминий (да еще и раздвижной), как наружную конструкцию не ставил. 1. В зимнее время года, что она там стоит, что нет. Откроете балкон, тепло пойдет, пол ведра воды придется вытирать на полу или все льдом покроется. А если еще и снег в рельсы попадет и замерзнет, так вообще не откроете до весны. 2. При небольшом ветре будет сифонить и протекать. Конструкция не герметичная. 3. Да и не очень безопасная конструкция получится. Т.е. хиленькая конструкция будет к ветровым нагрузкам (как бы створку не выдуло). Створка заводится в уже установленную раму, сначала вверх и потом опускается на нижнюю рельсу. Ролики установлены снизу створки (с рельсы могут соскакивать, при схождении роликов створка опускается и верх уже ничего не держит, ловите створку внизу). Хотя прозводители профильной системы и пишут, что это балконная конструкция, но я считаю что она предназначена только для внутреннего использования.
GreyM! С большим Уважением к Вашему статусу, обьясните плз, Ваше отношение к понижению компетенции Ruslan R2? Причину понижения ? Что по Вашему мнению было сказано против правил или против мнения зарегистрированного участника форума? Что побудило Вас к снижению компетенции?
|
|
« Последнее редактирование: 02 Май 2011, 00:31:22 от koko »
|
|
|
|
|
Ruslan R2
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 553
Поблагодарили 129 раз
Откуда (Город): Киев
Ушел в сад
|
|
« Ответ #44 : 02 Май 2011, 00:40:45 » Re: шесть створок и фрамуги (алюминий)
|
|
А при попадании снега (мокрого) в рельсу, потом мороз (образуется лед) и все створку раздвижную будет открыть проблематично. Это ж не подъемно-раздвижная система (вот там система так система - без щеток).
це у випадку зовнішньої рухомої стулки. якщо стулка рухається на внутрішньому рельсі, нічого там не намерзне. А якщо трохи й намерзне, то крига з часом випаровується. Система - ж продувна. А мы и расматриваем случай створки двигающейся на внутренней рельсе. Если много набросает мокрого снега, может примерзнуть. В подъемно-раздвижной же системе, при повороте ручки створка поднимается вверх и только после этого сдвигается.
|
|
|
|