[ShuShuKin]

По-моему мнению ввареный импост в раму не есть ХОРОШО)! Так как армир рамный и который в импосте между собой не стягиваются так называемой пяткой или металлическими уголками соответственно жёсткость конструкции и момент инерции ухудшается.

Есть такой производитель.... говорит что циркуляция воздуха в окне предотвращает появлению грибков) и на жёсткость это не влияет а даже наоборот)

Что вы думаете по этому поводу. Заранее спасибо.

[PVC]

Конечно же стянутый через мехсоединитель импост жестче. А на счет циркуляции, так в белом на таких размерах (как обычно делаются импоста) это не повлияет. В ламинированных окнах, все предкамеры должны быть вскрыты. Так что этот момент учтен.
ИМХО

[ivan ivanovich]

а кто мешает уголками стянуть армир в варенном импосте и в этом варианте Вы получите больший момент инерции. а сколько проблем отпадёт при вваренном импосте? на мой взгляд это хорошая вещь и позволить такое могут себе не многие. существует несколько вариантов вварки импоста - выберите и работайте. а если кто-то работает, то это хорошо. по поводу Харьковского производителя. то если это Д..., то продукция у них очень неплохая...

[VikVal]

Момент інерції у з'єднанні імпосту не враховується. Вважається просто шарніром.

[kessler]

Тем более, что у большинства профильных систем этот узел (мехсоединение импоста) реализован достаточно посредственно - именно как мехсоединение, которое не выдерживает нормальной нагрузки. Только в одной профильной системе можно полагаться на этот узел как на усиление момента инерции (хотя и не учитывается)

[ivan ivanovich]

то что он не учитывается абсолютно не означает, что его нет и что это увеличит значение. просто все привыкли работать с тем оборудованием которое есть, а другое не очень воспринимается... ставил окна с вварным испостом знакомым в 2000 г. - стоят и люди довольны, проблем нет.

[ShuShuKin]

а кто мешает уголками стянуть армир в варенном импосте и в этом варианте Вы получите больший момент инерции. а сколько проблем отпадёт при вваренном импосте? на мой взгляд это хорошая вещь и позволить такое могут себе не многие. существует несколько вариантов вварки импоста - выберите и работайте. а если кто-то работает, то это хорошо. по поводу Харьковского производителя. то если это Д..., то продукция у них очень неплохая...

пО-ПОВОДУ хАРЬКОВСКОГО Д...я скажу...они вначале армируют а потом при соединении с импостом вырезают полочку в армире....а это ооочень плохо. знаете сами почему. что касается уголков....этим никто не будет заниматься...потому что вначале нужно делать отверстия под эти уголки.

А при нагруженном импосте - мне кажется что при габаритных размерах его нужно разгружать...так как были случаи что этот стык просто лопался.

А проблем как раз вы необерётесь....при производстве!

[ShuShuKin]

то что он не учитывается абсолютно не означает, что его нет и что это увеличит значение. просто все привыкли работать с тем оборудованием которое есть, а другое не очень воспринимается... ставил окна с вварным испостом знакомым в 2000 г. - стоят и люди довольны, проблем нет.

Стоят окна и плохой сборки с плохими материалами)) Вопрос многогранен)

[Aliks]

  Господа.  У меня один вопрос.  Предположим, что ввареный  в раму импост  супер жесткий
и супер правильный.  И что же от этого.  Этим методом работают только те производители,
которые уже имеют соответствующее оборудования.   Неужели считаете, что  производитель который имеет
одноголовый  паяльник  поменяет  оборудования и начнет вварить импост в раму?  Да не когда....
   Так, что тема может и хорошая, но  не для всех. Не ко всем подходит.  

[ShuShuKin]

Тем более, что у большинства профильных систем этот узел (мехсоединение импоста) реализован достаточно посредственно - именно как мехсоединение, которое не выдерживает нормальной нагрузки. Только в одной профильной системе можно полагаться на этот узел как на усиление момента инерции (хотя и не учитывается)

родной кёмм-ий соединитель..пятка...поверьте...мо жно полагаться.... а если он не выдерживает по показателям-тогда только усиленный импост ставится.

[Квазар]

 Настройка оборудования для вваренного  импоста в раму очень сложная, да и оборудование намного дороже. Эта система хорошо работает, если в окне один импост, если больше начинаются трудности.
Однозначно если система настроена и работает, причем работает правильно, разницы нет. И тот и другой метод имеет право на жизнь.
На мой взгляд, развитие у нас он получил плохое потому что:
1.Дороговизна.
2.Изготовление конструкций в общем потоке с более чем двумя импостами. 
3.Необходимость специальной зачистки в области вваренного импоста.

[ivan ivanovich]

в том-то и дело, что оборудование дорогое и никто не будет менять уже имеющееся оборудование. а по поводу того, что проблемы на производстве, не согласен - правильно организовать процесс и большая чась проблем отсеяна. почему Вы рассматриваете только один вариант вварки импоста? есть и другой, более дорогой, но мне больше нравится... т.е. это вопрос внедрения новых технологий которые не есть дешёвые и происходит конфликт интересов. здесь каждый волен выбирать сам.

[ivan ivanovich]

есть варианты поставить такое производство на пром основу. но дороговизна отпугивает всех. если четырёхголовый сварочник можно взять б/у с гарантией, то для вварки сварочник с функцией вварки ипоста можно взять только новый и стоит он  , что несколько обыкновенных 4-х головых б/у сварочников. вот и вся проблема.

я общался с несколькими поставщикими оборудования. так некоторые из них понятия не имеют о существовании того оборудования что меня интересовало и зачем оно надо. так о чём тогда можно говорить...

[ShuShuKin]

в том-то и дело, что оборудование дорогое и никто не будет менять уже имеющееся оборудование. а по поводу того, что проблемы на производстве, не согласен - правильно организовать процесс и большая чась проблем отсеяна. почему Вы рассматриваете только один вариант вварки импоста? есть и другой, более дорогой, но мне больше нравится... т.е. это вопрос внедрения новых технологий которые не есть дешёвые и происходит конфликт интересов. здесь каждый волен выбирать сам.

Правильно вы сказали....но не в Хар Д..)

[ivan ivanovich]

давайте не будем привязываться к одному поставщику. эта проблема у всех кто производит на Украине подобные изделия. я бы сказал так "купили хороший и дорогой шуруповёрт для того чтобы им забивать гвозди". но меня радует одно - эти предприятия есть и они своим опытом позволяют увидеть те грабли на которые наступать не стоить. и радует то. что вообще такие производства есть на Украине...