ShuShuKin
завсегдатай
   Компетенцияbeta:
Сообщений: 70
Поблагодарили 2 раза
Откуда (Город): Харьков
|
 |
« Добавлено: 02 Март 2011, 14:43:14 » Интересно Ваше мнение Господа! Вваренный импост в раму........
|
|
По-моему мнению ввареный импост в раму не есть ХОРОШО)! Так как армир рамный и который в импосте между собой не стягиваются так называемой пяткой или металлическими уголками соответственно жёсткость конструкции и момент инерции ухудшается.
Есть такой производитель.... говорит что циркуляция воздуха в окне предотвращает появлению грибков) и на жёсткость это не влияет а даже наоборот)
Что вы думаете по этому поводу. Заранее спасибо.
|
|
|
|
PVC
Клуб Okna.ua
эксперт
      Компетенцияbeta:
Сообщений: 2428
Поблагодарили 771 раз
Откуда (Город): Киев
|
 |
« Ответ #1 : 02 Март 2011, 14:54:00 » Re: Интересно Ваше мнение Господа! Вваренный импост в раму........
|
|
Конечно же стянутый через мехсоединитель импост жестче. А на счет циркуляции, так в белом на таких размерах (как обычно делаются импоста) это не повлияет. В ламинированных окнах, все предкамеры должны быть вскрыты. Так что этот момент учтен. ИМХО
|
|
|
|
ivan ivanovich
Клуб Okna.ua
эксперт
      Компетенцияbeta:
Сообщений: 2249
Поблагодарили 772 раза
Откуда (Город): Одесса
ОКОННАЯ ПРАВДА
|
 |
« Ответ #2 : 02 Март 2011, 14:59:11 » Re: Интересно Ваше мнение Господа! Вваренный импост в раму........
|
|
а кто мешает уголками стянуть армир в варенном импосте и в этом варианте Вы получите больший момент инерции. а сколько проблем отпадёт при вваренном импосте? на мой взгляд это хорошая вещь и позволить такое могут себе не многие. существует несколько вариантов вварки импоста - выберите и работайте. а если кто-то работает, то это хорошо. по поводу Харьковского производителя. то если это Д..., то продукция у них очень неплохая...
|
|
|
|
VikVal
модератор
эксперт
      Компетенцияbeta:
Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ
Ничто нас не сможет вышибить из седла...
|
 |
« Ответ #3 : 02 Март 2011, 15:06:16 » Re: Интересно Ваше мнение Господа! Вваренный импост в раму........
|
|
Момент інерції у з'єднанні імпосту не враховується. Вважається просто шарніром.
|
|
|
|
kessler
Клуб Okna.ua
эксперт
      Компетенцияbeta:
Сообщений: 5194
Поблагодарили 1260 раз
Откуда (Город): Днепропетровск
тупиков нет,есть не прорубленные тоннели
|
 |
« Ответ #4 : 02 Март 2011, 15:11:32 » Re: Интересно Ваше мнение Господа! Вваренный импост в раму........
|
|
Тем более, что у большинства профильных систем этот узел (мехсоединение импоста) реализован достаточно посредственно - именно как мехсоединение, которое не выдерживает нормальной нагрузки. Только в одной профильной системе можно полагаться на этот узел как на усиление момента инерции (хотя и не учитывается)
|
|
|
|
ivan ivanovich
Клуб Okna.ua
эксперт
      Компетенцияbeta:
Сообщений: 2249
Поблагодарили 772 раза
Откуда (Город): Одесса
ОКОННАЯ ПРАВДА
|
 |
« Ответ #5 : 02 Март 2011, 15:22:29 » Re: Интересно Ваше мнение Господа! Вваренный импост в раму........
|
|
то что он не учитывается абсолютно не означает, что его нет и что это увеличит значение. просто все привыкли работать с тем оборудованием которое есть, а другое не очень воспринимается... ставил окна с вварным испостом знакомым в 2000 г. - стоят и люди довольны, проблем нет.
|
|
|
|
ShuShuKin
завсегдатай
   Компетенцияbeta:
Сообщений: 70
Поблагодарили 2 раза
Откуда (Город): Харьков
|
 |
« Ответ #6 : 02 Март 2011, 15:23:22 » Re: Интересно Ваше мнение Господа! Вваренный импост в раму........
|
|
а кто мешает уголками стянуть армир в варенном импосте и в этом варианте Вы получите больший момент инерции. а сколько проблем отпадёт при вваренном импосте? на мой взгляд это хорошая вещь и позволить такое могут себе не многие. существует несколько вариантов вварки импоста - выберите и работайте. а если кто-то работает, то это хорошо. по поводу Харьковского производителя. то если это Д..., то продукция у них очень неплохая...
пО-ПОВОДУ хАРЬКОВСКОГО Д...я скажу...они вначале армируют а потом при соединении с импостом вырезают полочку в армире....а это ооочень плохо. знаете сами почему. что касается уголков....этим никто не будет заниматься...потому что вначале нужно делать отверстия под эти уголки. А при нагруженном импосте - мне кажется что при габаритных размерах его нужно разгружать...так как были случаи что этот стык просто лопался. А проблем как раз вы необерётесь....при производстве!
|
|
|
|
ShuShuKin
завсегдатай
   Компетенцияbeta:
Сообщений: 70
Поблагодарили 2 раза
Откуда (Город): Харьков
|
 |
« Ответ #7 : 02 Март 2011, 15:25:14 » Re: Интересно Ваше мнение Господа! Вваренный импост в раму........
|
|
то что он не учитывается абсолютно не означает, что его нет и что это увеличит значение. просто все привыкли работать с тем оборудованием которое есть, а другое не очень воспринимается... ставил окна с вварным испостом знакомым в 2000 г. - стоят и люди довольны, проблем нет.
Стоят окна и плохой сборки с плохими материалами)) Вопрос многогранен) 
|
|
|
|
Aliks
Клуб Okna.ua
дока
     Компетенцияbeta:
Сообщений: 778
Поблагодарили 434 раза
Откуда (Город): Киев
Пожелаем себе удачи
|
 |
« Ответ #8 : 02 Март 2011, 15:25:18 » Re: Интересно Ваше мнение Господа! Вваренный импост в раму........
|
|
Господа. У меня один вопрос. Предположим, что ввареный в раму импост супер жесткий и супер правильный. И что же от этого. Этим методом работают только те производители, которые уже имеют соответствующее оборудования. Неужели считаете, что производитель который имеет одноголовый паяльник поменяет оборудования и начнет вварить импост в раму? Да не когда.... Так, что тема может и хорошая, но не для всех. Не ко всем подходит.
|
|
« Последнее редактирование: 02 Март 2011, 15:29:28 от Aliks »
|
|
|
|
|
ShuShuKin
завсегдатай
   Компетенцияbeta:
Сообщений: 70
Поблагодарили 2 раза
Откуда (Город): Харьков
|
 |
« Ответ #9 : 02 Март 2011, 15:27:29 » Re: Интересно Ваше мнение Господа! Вваренный импост в раму........
|
|
Тем более, что у большинства профильных систем этот узел (мехсоединение импоста) реализован достаточно посредственно - именно как мехсоединение, которое не выдерживает нормальной нагрузки. Только в одной профильной системе можно полагаться на этот узел как на усиление момента инерции (хотя и не учитывается)
родной кёмм-ий соединитель..пятка...поверьте...мо жно полагаться.... а если он не выдерживает по показателям-тогда только усиленный импост ставится.
|
|
|
|
Квазар
Клуб Okna.ua
дока
     Компетенцияbeta: Оценка сообщения: +1.6
Сообщений: 461
Поблагодарили 482 раза
Откуда (Город): Киев
|
 |
« Ответ #10 : 02 Март 2011, 15:55:08 » Re: Интересно Ваше мнение Господа! Вваренный импост в раму........
|
|
Настройка оборудования для вваренного импоста в раму очень сложная, да и оборудование намного дороже. Эта система хорошо работает, если в окне один импост, если больше начинаются трудности. Однозначно если система настроена и работает, причем работает правильно, разницы нет. И тот и другой метод имеет право на жизнь. На мой взгляд, развитие у нас он получил плохое потому что: 1.Дороговизна. 2.Изготовление конструкций в общем потоке с более чем двумя импостами. 3.Необходимость специальной зачистки в области вваренного импоста.
|
Сообщение оценили: Alejandro
|
|
|
|
|
|
ivan ivanovich
Клуб Okna.ua
эксперт
      Компетенцияbeta:
Сообщений: 2249
Поблагодарили 772 раза
Откуда (Город): Одесса
ОКОННАЯ ПРАВДА
|
 |
« Ответ #11 : 02 Март 2011, 15:56:03 » Re: Интересно Ваше мнение Господа! Вваренный импост в раму........
|
|
в том-то и дело, что оборудование дорогое и никто не будет менять уже имеющееся оборудование. а по поводу того, что проблемы на производстве, не согласен - правильно организовать процесс и большая чась проблем отсеяна. почему Вы рассматриваете только один вариант вварки импоста? есть и другой, более дорогой, но мне больше нравится... т.е. это вопрос внедрения новых технологий которые не есть дешёвые и происходит конфликт интересов. здесь каждый волен выбирать сам.
|
|
|
|
ivan ivanovich
Клуб Okna.ua
эксперт
      Компетенцияbeta:
Сообщений: 2249
Поблагодарили 772 раза
Откуда (Город): Одесса
ОКОННАЯ ПРАВДА
|
 |
« Ответ #12 : 02 Март 2011, 16:00:52 » Re: Интересно Ваше мнение Господа! Вваренный импост в раму........
|
|
есть варианты поставить такое производство на пром основу. но дороговизна отпугивает всех. если четырёхголовый сварочник можно взять б/у с гарантией, то для вварки сварочник с функцией вварки ипоста можно взять только новый и стоит он  , что несколько обыкновенных 4-х головых б/у сварочников. вот и вся проблема. я общался с несколькими поставщикими оборудования. так некоторые из них понятия не имеют о существовании того оборудования что меня интересовало и зачем оно надо. так о чём тогда можно говорить...
|
|
|
|
ShuShuKin
завсегдатай
   Компетенцияbeta:
Сообщений: 70
Поблагодарили 2 раза
Откуда (Город): Харьков
|
 |
« Ответ #13 : 02 Март 2011, 16:02:47 » Re: Интересно Ваше мнение Господа! Вваренный импост в раму........
|
|
в том-то и дело, что оборудование дорогое и никто не будет менять уже имеющееся оборудование. а по поводу того, что проблемы на производстве, не согласен - правильно организовать процесс и большая чась проблем отсеяна. почему Вы рассматриваете только один вариант вварки импоста? есть и другой, более дорогой, но мне больше нравится... т.е. это вопрос внедрения новых технологий которые не есть дешёвые и происходит конфликт интересов. здесь каждый волен выбирать сам.
Правильно вы сказали....но не в Хар Д..)
|
|
|
|
ivan ivanovich
Клуб Okna.ua
эксперт
      Компетенцияbeta:
Сообщений: 2249
Поблагодарили 772 раза
Откуда (Город): Одесса
ОКОННАЯ ПРАВДА
|
 |
« Ответ #14 : 02 Март 2011, 16:09:27 » Re: Интересно Ваше мнение Господа! Вваренный импост в раму........
|
|
давайте не будем привязываться к одному поставщику. эта проблема у всех кто производит на Украине подобные изделия. я бы сказал так "купили хороший и дорогой шуруповёрт для того чтобы им забивать гвозди". но меня радует одно - эти предприятия есть и они своим опытом позволяют увидеть те грабли на которые наступать не стоить. и радует то. что вообще такие производства есть на Украине...
|
|
|
|