[VikVal]

Бажано надати контраргументи. Переходи на особистості не вітаються на форумі, тим більше, не вітаються звинувачення у некомпетентності.

[Квазар]

А внешней вид у дерева после 3-х лет эксплуатации не теряется ?

Однозначно будет менятся,т.к основной материал-евробрус -это переклеенные доски. Самое страшное для древесины - переменная влажность.Т.к идеально укрыть древесину химией не получается, то соответственно будет идти процесс разбухания\усушки.Это приводит к изменению геометрических размеров бруса и ,соответственно , нарушению герметичности пленки укрывной химии, что облегчает процесс  попадания влаги в дерево и так далее по кругу. Изменение влажности бруса усиливает внутренние напряжения между слоями досок, что приводит к микротрещинам в массе бруса и на поверхности бруса. По разному усыхает материал годовых колец и материал между годовыми кольцами и т.д.. .Эти проблемы древесины заложены природой и с ними бороться бесполезно. "Мертвые " материалы -полимеры,металлы- более стойки к жестким условиям эксплуатации,но тоже не вечны.

Бред.
Гнете арки из ПВХ и гните их дальше, а не расуждайте на темы где вы слабо разбираетесь, и не вводите людей в забллуждение.

Докажите или  приведите пример, что дерево после трёх лет  не поменяет свой цвет  в естественных условиях и в нём не начнёт проходить  процесс старения.
Никто не пытается сказать, что изделия из дерева неимеют права на жизнь по этим причинам. Люди, которые в этом разбираются ,наоборот считают это достоинством, поскольку это натуральный продукт,  (:]а не ГМО пусть даже самое лучшее.

[Гибщик]

Бред.
Гнете арки из ПВХ и гните их дальше, а не расуждайте на темы где вы слабо разбираетесь, и не вводите людей в забллуждение.
[/quote]
Если каждый участник имеет желание доказать свою правоту (на конкретных примерах ,с фото изделий с достаточным сроком эксплуатации,с тщательным рассмотрением процессов,происходящих 1-при изготовлении переклеенного бруса, 2-при изготовлении изделия, 3- при нанесении химии,4-при установке фурнитуры, 5- при монтаже, 6- при эксплуатации, 7 при ремонтах/замена с/п) предлагаю просить модератора о переносе темы на закрытый форум. Думаю,что целью обсуждения -является получение продукта с более высокими потребительскими свойствами.С уважением к каждому участнику форума.

[Olegp]

...
Если каждый участник имеет желание доказать свою правоту (на конкретных примерах ,с фото изделий с достаточным сроком эксплуатации,с тщательным рассмотрением процессов,происходящих 1-при изготовлении переклеенного бруса, 2-при изготовлении изделия, 3- при нанесении химии,4-при установке фурнитуры, 5- при монтаже, 6- при эксплуатации, 7 при ремонтах/замена с/п) предлагаю просить модератора о переносе темы на закрытый форум. Думаю,что целью обсуждения -является получение продукта с более высокими потребительскими свойствами.С уважением к каждому участнику форума.

Фото можно посмотреть здесь:  [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]

http://okna-modern.com.ua/index.php?page=32

(для справки в Медерне не работаю довольно давно, так что это не реклама)
По п.6Посмотрите окна в доме ТММ на пр Победы в Киеве (2001 год), Обл упр нацбанка Харьков (1998 г.),  Облгосадминистрация Харьков (2003г.) вход в здание свободный. - ни на одном из этих объектов окна не реставрировались.
По п.7 стеклопакеты в ДО меняются, но делать должен специалист. Безусловно сложнее, чем в пластике, но не катастрофа.

[Olegp]

....
Докажите или  приведите пример, что дерево после трёх лет  не поменяет свой цвет  в естественных условиях и в нём не начнёт проходить  процесс старения.
Никто не пытается сказать, что изделия из дерева неимеют права на жизнь по этим причинам. Люди, которые в этом разбираются ,наоборот считают это достоинством, поскольку это натуральный продукт,  (:]а не ГМО пусть даже самое лучшее.

А каком дереве мы говорим? Если о растущем в лесу, то за 3 года оно немного подростет, если о срубленом и брошеном в лесу - то за три года оно уже начнет гнить. Если мы говорим о ДО (естественно изготовленных с соблюдением технологии), то срок эксплуатации ЛКП не менее 10 лет без реставрации.
Кроме того многое зависит от породы древесины. Существуют породы которые эксплуатируются столетиями без всякой химии.

[Olegp]

Бажано надати контраргументи. Переходи на особистості не вітаються на форумі, тим більше, не вітаються звинувачення у некомпетентності.

Какие я могу надать контраргументы, если автор поста не в курсе, что оконные лаки паропроницаемы и эластичны?

[VikVal]

То напишіть що віконні лаки паропрозорі та еластичні, надайте таблички характеристик цих лаків, а не грубіяньте опонентові.

[Olegp]

То напишіть що віконні лаки паропрозорі та еластичні, надайте таблички характеристик цих лаків, а не грубіяньте опонентові.

Если я сейчас начну писать во всех темах глупости типа: "Стеклопакеты не надежны, т.к. в результате теплового расширения (сжатия) герметики трескаются и пакет разгерметизируется", то как на это будут реагировать модераторы и другие учасники форума???

[VikVal]

Або попросять аргументувати Вашу думку або аргументовано заперечать. Якщо хтось дозволить собі нечемну відповідь - також отримає зауваження або попередження. За будь-яких умов, вказувати що кому робити і про що розмірковувати - як мінімум некоректно.

[Olegp]

....
Однозначно будет менятся,т.к основной материал-евробрус -это переклеенные доски. Самое страшное для древесины - переменная влажность.Т.к идеально укрыть древесину химией не получается, то соответственно будет идти процесс разбухания\усушки.Это приводит к изменению геометрических размеров бруса и ,соответственно , нарушению герметичности пленки укрывной химии, что облегчает процесс  попадания влаги в дерево и так далее по кругу. Изменение влажности бруса усиливает внутренние напряжения между слоями досок, что приводит к микротрещинам в массе бруса и на поверхности бруса. По разному усыхает материал годовых колец и материал между годовыми кольцами и т.д.. .Эти проблемы древесины заложены природой и с ними бороться бесполезно. "Мертвые " материалы -полимеры,металлы- более стойки к жестким условиям эксплуатации,но тоже не вечны.

Не наблюдаю здесь аргументов. Но при этом хорошо вижу уверенное заявление завсегдатая форума (т.е. специалиста в оконной тематике) которое введет посетителя пришедшего за консультацией в заблуждение.

... Якщо хтось дозволить собі нечемну відповідь - також отримає зауваження або попередження. За будь-яких умов, вказувати що кому робити і про що розмірковувати - як мінімум некоректно.

За излишнюю резкозть в ответе приношу извенения. 

[kaizer]

У меня просто такая ситуция....что друг хочет застеклить себе коттедж. А он спрашивает что лучше? Обманывать его не могу- поэтому обращаюсь к вам? По каким критериям оценить что для него лучше а что хуже.

[VikVal]

Можна знайти безліч вікон низької якості як пластикових, так і дерев'яних і алюмінієвих. ІМХО подібні ілюстрації не можуть слугувати аргументами ні "за" ні "проти" того чи іншого матеріалу.

[kaizer]

А внешней вид у дерева после 3-х лет эксплуатации не теряется ?

Нет, только улутьшается (приобретает, как сейчас модно, эффект старения.)

[VikVal]

Можна знайти безліч вікон низької якості як пластикових, так і дерев'яних і алюмінієвих. ІМХО подібні ілюстрації не можуть слугувати аргументами ні "за" ні "проти" того чи іншого матеріалу.

[Alejandro]

Сдается мне, что здесь проблема не в окне - стены сели (как известно, стены из бревен могут садиться  примерно процентов  на 5)
На это указывает характер трещин рамы и стеклопакета
А дверь так вообще не из клееного бруса