[1882]

Да есть же и трехкамерки на рынке с глубиной 70 мм 

ну когда были и однокамерные профиля 60 мм.  А на мамонтов когда то с дубина ходили

Да нет, это не история, это сегодняшний хит продаж хилила. 71 мм, три камеры 

еще и КВЕ баланс.... три камеры, 70мм.

[Алік]

Особисто я для себе засвоїв ще давно по 5-ти камерні профілі створені для с/п шириною від 32мм., тоді від них є ефект, а оптимальне співвідношення ціна-теплозбереження на даний час залишається 60мм. + 4-16-4і , я завжди говорю клієнтам 5-ти камерка з таким самим с/п ніколи не буде гіршою, її єдиний мінус це ціна, якщо вона не критична тоді звичайно ж беремо її.

Не можу погодитись з двох причин. По-перше: профільні системи 3 або 5 камерні не створені для певних розмірів с/пакетів, а діляться по призначенню (3 камерні  - переважно об'єктне будівництво). По-друге: де зараз можна знайти повноцінну 3-камерку? (ІМХО )

[PVC]

де зараз можна знайти повноцінну 3-камерку? (ІМХО )

что значит полноценную?

[Алік]

Типа ТиссенАД или тот-же Бейсик.
П.С. Это моё ИМХО.

[Alik]

Не можу погодитись з двох причин. По-перше: профільні системи 3 або 5 камерні не створені для певних розмірів с/пакетів, а діляться по призначенню (3 камерні  - переважно об'єктне будівництво). По-друге: де зараз можна знайти повноцінну 3-камерку? (ІМХО )

Я такі брошури також в свій час мав..... Проте зараз потрібно дивитись на речі з більш практичної точки зору. Цікаво почути думку з практичним обгрунтуванням...

[Алік]

Які брошури? Це реальний стан речей.

[Alik]

Типа ТиссенАД или тот-же Бейсик.
П.С. Это моё ИМХО.

А чим вони кращі? Стінкою? Ну Тіссен мені самому подобається суто через висоту та дизайн. А в міф про те що різниця в товщині стінки в 0,3-0,4 мм., якось вплине на якість типових вікон при нормальному армуванні я не вірю.
P.s. Бейсик уважаю тільки за круглу створку...  

[Алік]

0,3 - це 10% від 3 мм. На мій погляд суттєво.

[Alik]

Які брошури? Це реальний стан речей.

Слова про об'єктне будівництво є практично цитатою з старих брошур рехау ( ще до Євро 60 ), я їх добре памятаю. Поясніть мені будь-ласка що таке по Вашому обєктне будівництво, та чому 3 камерні профілі не годяться для припустимо особняка ( незабуваємо що велика доля 5-ти камерних вікон все ще продається з 4-16-4, в нашому регіоні, це мабуть 50% і більше, нажаль ).

[Alik]

0,3 - це 10% від 3 мм. На мій погляд суттєво.

Я це прикрасно розумію, любі абсолютні різнці, одразу переводжу в відносні, особисто я практично різницю не відчув після переходу з 3-кам і 3мм. на такий же і з 2,6-2,7 мм. ( правда перейшли з монтажних пластин на турбогвинти ), і я думаю що не відчув би взагалі якщо там було б однакове армування ( поважаю авторизованих партнерів за правильний метал ), я веду до того що різниця в товщині стінки легко компенсується товщиною армування та якісним монтажем, прикро що не всі так поступають.

[Алік]

Іншими словами, це нежитлові приміщення і так звані тендери, також згадую появу на ринку Євро60 (навіть тему піднімав), криза дещо змінила пріоритети. 3-камерка з теплим пакетом для особняка цілком допустима, але це не означає, що наші люди не заслуговують кращого. До речі в мене продаж 4-16-4, що в 3-камерці, що в 5 практично нема (правда останні роки з продажами важко, визнаю).
П.С. На форумі вже була тема про те, що ПВХ з роками втрачає товщину, і, якщо при 2,8-3,0 товщина стінок не впаде до критичної, то 2,4-2,6 принесуть нам багато сюрпризів через пару десятків років.

[PVC]

0,3 - це 10% від 3 мм. На мій погляд суттєво.

я уже где то писал, но повторюсь.
На конференции где презентовался ДБН Швы монтажные. Где присутствовали представители Веки и Профайна. Представители Профайна делали доклад по результата исследования всех своих систем и подсистем, на предмет отличия. Так отличие по толщине наружной стенки были только в запасе прочности угла на розрыв. В Академии Рехау при мне лично делали испытание на разрыв  угла, так 3х камерная система класса "В" в Рехау (Евро 60), на 30% превысила украинскую норму по нагрузке прикладываемой для разрыва угла. А Евро 70 на 50% превысила эту норму. В Европе все переходят на такие профильные системы. По последним разработкам Рехау была сделана еще одна система класса "В"-Евро 86, чтобы окончательно вытеснить Brilliant (класса "А"), так что все новые разработки  в Европе используют профили по украинской классификации класса "В"

[Alik]

Якби ще люди були готові платити за це краще... Зраз потрібно дуже добре попрацювати з середньостатистичним клієнтом щоб продати 3 камери + добра фурнітура + 4-16-4і, звичайно бувають і інші проте дуже рідко. ІМХО 5 камер і 4-16-4 це все одно що мерседес з двигуном жигуля, 5 камер і 4-16-4і це типу Е-клас і самий-самий базовий мотор, норма це 5 камер і 4і-10-4-10. Доречі авторизований партнер з яким я працював з самого початку ще 5 років тому не продавав 70мм. профілі з с/п мінімум 4-8-4-12-4 .
А темку про старіння та втрату товщини ПВХ з часом нажаль не читав киньте ссилку якщо не складно .

[Алік]

0,3 - це 10% від 3 мм. На мій погляд суттєво.

я уже где то писал, но повторюсь.
На конференции где презентовался ДБН Швы монтажные. Где присутствовали представители Веки и Профайна. Представители Профайна делали доклад по результата исследования всех своих систем и подсистем, на предмет отличия. Так отличие по толщине наружной стенки были только в запасе прочности угла на розрыв. В Академии Рехау при мне лично делали испытание на разрыв  угла, так 3х камерная система класса "В" в Рехау (Евро 60), на 30% превысила украинскую норму по нагрузке прикладываемой для разрыва угла. А Евро 70 на 50% превысила эту норму. В Европе все переходят на такие профильные системы. По последним разработкам Рехау была сделана еще одна система класса "В"-Евро 86, чтобы окончательно вытеснить Brilliant (класса "А"), так что все новые разработки  в Европе используют профили по украинской классификации класса "В"

Тенденция, однако. Заметьте, что так называемый запас прочности постоянно пересматривается в меньшую сторону. Это не только окон касается.

[ua-maks]

хлопці оце мене проглючило  , дивлюсь Алік пише перший пост, потім другий - ну думаю добре може доповнюе. Потім дивлюсь ще постів 5 и при цьому сам з собою сперичаеться, десь погоджуеться, думаю нефига собі видає 
Потім дивлюсь, а він пише з різих міст то з франківська, то зі львова, я вже думав, що то в мене щось з очима.

Доречі знайшов, ще

6. Чем толще профиль, чем больше в нем камер - тем лучше.
     Бессмысленно наращивать толщину и сложность профиля, и так его теплосопротивление в среднем вдвое больше, чем у стеклопакета. Так что если уж окно промерзнет - оно в любом случае промерзнет по стеклу! А таких морозов, чтобы промерз профиль, у нас просто не бывает. Не позволяйте забивать себе голову всевозможными "конструктивными особенностями" и "технологическими новинками". Трех- , четырех- или пятикамерный профиль - всё это практически никак не повлияет на свойства Ваших окон при эксплуатации. Профиль можно легко сделать хоть десятикамерным и поставить в окно хоть десять контуров резиновых уплотнителей - дело в том, что это просто не нужно. Не случайно ни один серьезный производитель не позволяет себе увлекаться подобными дешевыми рекламными трюками. Стандартная схема - трехкамерный профиль, два контура уплотнения и двухкамерный стеклопакет (а вот это действительно полезно) - это оптимальный вариант. Все профили основных европейских производителей сделаны именно так.

Це на сайті вже харківського дилера, авторизованого виробника знову ж таки рехау. Ссилку мабуть кидати не можна.  Так, що зверніть увагу це вже другий випадок з  продавцями рехау. І нащо вони це пишуть?