Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
 Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
 |
« Ответ #60 : 27 Февраль 2015, 02:20:04 » Re: Монтаж в газобетон
|
|
Во блин, они и турбовинт не рекомендуют  [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] http://metalvis.ua/ru/catalog/c-anchor-bolts/prod-9011t-116100620012-vint-turbo.html |
|
|
|
|
_ Рома
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 33
Поблагодарили 1 раз
Откуда (Город): Запорожье
|
|
« Ответ #61 : 27 Февраль 2015, 20:57:55 » Re: Монтаж в газобетон
|
|
Во блин, они и турбовинт не рекомендуют [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] https://metalvis.ua/ru/catalog/c-anchor-bolts/prod-9011t-116100620012-vint-turbo.html из двух зол - выбрать меньшее? А если выбирать из дюбелей, есть ли какие то недорогие аналоги крепежа Фишера и Хилти для газобетона (монтаж на анкерные пластины)? |
|
|
|
|
iero
активист
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 102
Откуда (Город): Днепропетровск
|
|
« Ответ #62 : 14 Март 2015, 02:55:12 » Re: Монтаж в газобетон
|
|
Вот более подробное описание
там не указана плотность газобетона, а судя по высоте рёбер он расчитан на достаточно плотный бетон 800 кг/м3 или более, который у нас из экономии не применяют. я бы не рискнул его использовать. |
|
|
|
|
iero
активист
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 102
Откуда (Город): Днепропетровск
|
|
« Ответ #63 : 14 Март 2015, 02:58:46 » Re: Монтаж в газобетон
|
|
Во блин, они и турбовинт не рекомендуют [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] https://metalvis.ua/ru/catalog/c-anchor-bolts/prod-9011t-116100620012-vint-turbo.html из двух зол - выбрать меньшее? А если выбирать из дюбелей, есть ли какие то недорогие аналоги крепежа Фишера и Хилти для газобетона (монтаж на анкерные пластины)? возьмите обычный турбовинт, но перед вкручиванием залейте в отверстие ПВА и будет вам щастя. прочность на вырывание вырастет в разы ) |
|
|
|
|
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ
|
|
« Ответ #64 : 14 Март 2015, 10:54:09 » Re: Монтаж в газобетон
|
|
Во блин, они и турбовинт не рекомендуют [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] https://metalvis.ua/ru/catalog/c-anchor-bolts/prod-9011t-116100620012-vint-turbo.html из двух зол - выбрать меньшее? А если выбирать из дюбелей, есть ли какие то недорогие аналоги крепежа Фишера и Хилти для газобетона (монтаж на анкерные пластины)? возьмите обычный турбовинт, но перед вкручиванием залейте в отверстие ПВА и будет вам щастя. прочность на вырывание вырастет в разы ) , Вы практикуете такой метод монтажа? Или это Ваше предположение? |
|
|
|
|
iero
активист
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 102
Откуда (Город): Днепропетровск
|
|
« Ответ #65 : 14 Март 2015, 11:44:49 » Re: Монтаж в газобетон
|
|
Во блин, они и турбовинт не рекомендуют [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] https://metalvis.ua/ru/catalog/c-anchor-bolts/prod-9011t-116100620012-vint-turbo.html из двух зол - выбрать меньшее? А если выбирать из дюбелей, есть ли какие то недорогие аналоги крепежа Фишера и Хилти для газобетона (монтаж на анкерные пластины)? возьмите обычный турбовинт, но перед вкручиванием залейте в отверстие ПВА и будет вам щастя. прочность на вырывание вырастет в разы ) , Вы практикуете такой метод монтажа? Или это Ваше предположение? мы мало ставили окна в газобетон и ставили на хим анкера. А это я испытал у себя дома по необходимости. Правда применение турбовинтов со скобами вызывает улыбку, поскольку его прочность значительно выше прочности скобы. Его сквозь раму ставят. |
|
|
|
|
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ
|
|
« Ответ #66 : 14 Март 2015, 12:29:12 » Re: Монтаж в газобетон
|
|
мы мало ставили окна в газобетон и ставили на хим анкера. А это я испытал у себя дома по необходимости. Правда применение турбовинтов со скобами вызывает улыбку, поскольку его прочность значительно выше прочности скобы. Его сквозь раму ставят.
Просто Вы мало ставили окна в газобетон. Когда-то Вам придется поставить окно по внешней плоскости газобетона - вот тогда Вы задумаетесь о комбинации пластины и турбовинта |
|
|
|
|
iero
активист
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 102
Откуда (Город): Днепропетровск
|
|
« Ответ #67 : 14 Март 2015, 12:37:06 » Re: Монтаж в газобетон
|
|
мы мало ставили окна в газобетон и ставили на хим анкера. А это я испытал у себя дома по необходимости. Правда применение турбовинтов со скобами вызывает улыбку, поскольку его прочность значительно выше прочности скобы. Его сквозь раму ставят.
Просто Вы мало ставили окна в газобетон. Когда-то Вам придется поставить окно по внешней плоскости газобетона - вот тогда Вы задумаетесь о комбинации пластины и турбовинта вот как раз так ставили и с выносом. только мы брали не стандартные пластины (хлипкие) а стальные 3 - 4 мм. |
|
|
|
|
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ
|
|
« Ответ #68 : 14 Март 2015, 12:48:17 » Re: Монтаж в газобетон
|
|
вот как раз так ставили и с выносом. только мы брали не стандартные пластины (хлипкие) а стальные 3 - 4 мм.
Когда я читаю о ненадежности ( или как Вы говорите "хлипкости") стандартных пластин, сразу думается о тупости и неграмотности немецких проектировщиков системы. И тут же вспоминается притча о старике, его сыновьях и венике |
|
|
|
|
iero
активист
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 102
Откуда (Город): Днепропетровск
|
|
« Ответ #69 : 14 Март 2015, 12:58:26 » Re: Монтаж в газобетон
|
|
вот как раз так ставили и с выносом. только мы брали не стандартные пластины (хлипкие) а стальные 3 - 4 мм.
Когда я читаю о ненадежности ( или как Вы говорите "хлипкости") стандартных пластин, сразу думается о тупости и неграмотности немецких проектировщиков системы. И тут же вспоминается притча о старике, его сыновьях и венике тогда прочитай те где то там же и ограничения по их применению. а то у нас обычно недочитывают. а увидели что есть и погнали лепить всё. тем более что пластины в основном сейчас не берут у немцев, а производят у нас, как и металл в профили, со всеми вытекающими. |
|
|
|
|
Slavamaz
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 21
Поблагодарили 1 раз
Откуда (Город): Zakarpattia
|
|
« Ответ #70 : 16 Март 2016, 19:11:57 » Re: Монтаж в газобетон
|
|
Добра всім!
Так вже склалося, що доведеться мені встановлювати два вікна.
Установкою вікон не займаюся. Ставити/знімати раму кілька разів мені не проблема.
Власне, як і свердлити зайвий раз декілька дірок.
Роблю для себе. Тобто потрібно зробити один раз, але правильно.
Можу пожертвувати заради такої мети будь-яку потрібну кількість часу.
Даю ввідні.
Розмір ВБ 1800х1490 з подставочником (де 1800 ширина, а 1490 висота).
Поділ на дві частини вертикальним імпостом по середині рами.
Профіль 60 мм.
Створка одна. Зовнішня ламінація темно коричневого кольору.
Проєм прямий, без чверті. Газоблок. Перемичка проєму - бетон.
Кріпитися думаю на нагелі 200 мм в газоблок через дюбели FMD для газоблоку 8х60
У перемичку - просто нагелі.
Цікавить наступні питання:
1. Відстань від кута до кріплення (ламінація)?
2. Правильно відміряти від зовнішнього кута рами або від внутрішнього?
3. Діаметр отвору в рамі (6 або 8 мм)?
4. Кількість кріпильних елементів вверху рами (3 або 4)?
5. Чи кріпиться нижня частина через підставочний профіль?
6. На скільки втоплюється вікно у проєм від зовнішнього зрізу стіни?
Буду вдячний за будь-які поради
|
|
|
|
|
P4el
модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2566
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Луцк
|
|
« Ответ #71 : 17 Март 2016, 10:29:51 » Re: Монтаж в газобетон
|
|
Маю думку
1. 150-200мм від зовнішнього
2. 100-150мм від внутрішнього
3. 6мм
4. 1 або 2, 200-250мм від осі імпоста
5. кріпиться, як і верхня, бажано на анкерні пластини,
щоб не сверлити нижній фальц, а потім його герметизувати
6. товщина стіни?зовнішнє утеплення?
якщо не помиляюсь дюбель FMD розрахоааний не для нагеля,
а для шурупа універсального Д5мм??
спробуйте нагель без дюбеля,
в бетонну перемичку 200мм нагель буде важкувато загнати...
розрахуйте його довжину так, щоб зайшов в бетон на 3-4см,
цього буде достатньо
|
|
|
|
|
PVC
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2428
Поблагодарили 771 раз
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #72 : 17 Март 2016, 10:31:48 » Re: Монтаж в газобетон
|
|
150 от края и от импсотов, и не более чем 700 между точками крепления. УСтанавливать или в четверть (выступ в стене в сторону проема) или на границы между первой и второй частью (если разделить стену на три части).
|
|
|
|
|
Slavamaz
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 21
Поблагодарили 1 раз
Откуда (Город): Zakarpattia
|
|
« Ответ #73 : 17 Март 2016, 10:46:09 » Re: Монтаж в газобетон
|
|
Дякую!
Товщина стіни 400 мм.
Теплоізоляція поки не передбачається (Закарпаття).
Можливо буде 20-25 мм пінопласту суто для вирівнювання стіни за потреби.
Дюбель фмд дійсно розрахований для простого шурупа, але я пробував заганяти нагель в свій газоблок.
Загнаний на 150мм витягаю рукою, трохи похитуючи. Загнаний через дюбель фмд тримається значно краще.
В бетонну перемичку заганяти всі 200 мм не буду. Для тих точок кріплення планував брати коротші.
Тепер взагалі думаю, чи не закріпитися суто на пластини, по 4 вверху і внизу і по три по боках.
Ще мене трохи смущає монтажний шов. Згідно розрахунків його товщина буде біля 15-20 мм. Вже думаю чи не замало?
Якщо кріпитися на пластини знизу, то вони прикручуються до підставного профілю?
Чи продаються десь окремо білі заглушки для отворів під нагелі?
Шановний PVC, проєми прямі, четверті нема. Виходить, що 1/3 стіни маю бути ззовні, а 2/3 в середині. Так?
|
|
|
|
|
P4el
модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2566
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Луцк
|
|
« Ответ #74 : 17 Март 2016, 11:31:26 » Re: Монтаж в газобетон
|
|
як на мене давайте зовнішній укіс мінімум 10см,
якщо дюбель покращює функцію - використовуйте,
4 точок зверху і знизу думаю забагато...1-2 вважаю вистачить,
краще 4ту точку дати по бічних(бічній) сторонах, вони довші + петельна сторона навантажена стулкою,
шва достатньо,
так, до підставочного,
я нагель не ховаю в камеру профілю,
докручую шляпку до пластикової полки,
щоб заглушку не ставити
|
|
|
|
|
