[Dan-K]

Конденсат. Чья вина? Не буду вставать на на чью сторону. Смотрите сами.

Оборудование: Термогигромерт, ноутбук с программой расчета микроклимата.
 [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]

http://files.mail.ru/K75BYF?t=1

На улице -13°С
В кухне +18°С при закрытых окнах уже после 20 минутного проветривания
 [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]

http://files.mail.ru/YCUQ1R?t=1

Температура батареи справа 44°С. Этого достаточно, чтобы при такой влажности и точке росы плесень по низу не образовывалась.
 [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]

http://files.mail.ru/LJ9WZT?t=1

Однако вверху, плесень есть.
  [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]

http://files.mail.ru/DM2S94?t=1

Слева где идет обратка - проблем гораздо больше
Температура металлического колена обратки 36°С
Сама стена местами до +12°С.
По отзывам хозяев При -20 и ниже на улице вся стена слева стоит в конденсате.
  [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]

http://files.mail.ru/ZX7CA1?t=1

Результат обследования помещения:

 [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]

http://files.mail.ru/ZUJ5UD?t=1

Позволю прокоментировать только цифры нормативного воздухообмена: наше уважаемое ЖКХ обязано поддерживать температуру теплоносителя таким образом, чтобы в режиме микропроветривания, температура не падала до 14-16°С. Есть конденсат при нормативном воздухообмене без падения температуры - наезжаем на оконщиков. Нет - наезжаем на ЖКХ -шников...
Да и еще: 20 минутное проветривание способно унести из стандартной кухни около 100 мл воды, которые однозначно должны были распределиться по поверхности стеклопакетов…

[1882]

Температура батареи справа 44°С. Этого достаточно, чтобы при такой влажности и точке росы плесень по низу не образовывалась.

Позволю прокоментировать только цифры нормативного воздухообмена: наше уважаемое ЖКХ обязано поддерживать температуру теплоносителя таким образом, чтобы в режиме микропроветривания, температура не падала до 14-16°С. Есть конденсат при нормативном воздухообмене без падения температуры - наезжаем на оконщиков. Нет - наезжаем на ЖКХ -шников..

температура батареи + 44, но при этом радиатор состоит всего из четырех секций., думаете этого достаточно? Кто мешал клиенту навесить большее количество секций? ЖКХ-шники?

[Dan-K]

Деньги мешали... Их отсутствие...

[ivan ivanovich]

я так понял, что основные претензии к плесени. несколько вопросов
1. когда ставили окна.
2. кто ставил окна и откосы, кто делал откосы
3. при заделке откосов использовались ленты, гидро- и пароизоляция
4. параметры окна
5. есть ли микропроветривание
6. какой вид помещения и с какими помещениями сообщается и как

[1882]

наше уважаемое ЖКХ обязано поддерживать температуру теплоносителя таким образом, чтобы в режиме микропроветривания, температура не падала до 14-16°С.

а не подскажите откуда взяты эти нормы?

потому что я нашел несколько другие:

Согласно Правилам, отопительный сезон должен начинаться, когда средняя температура на улице на протяжении трех суток не превышает 8°C, решение о его начале принимают местные органы самоуправления. Причем теплоснабжение должно быть бесперебойным в течение всего отопительного сезона.

Температура воздуха в жилых помещениях должна составлять +18°C (в угловых — +20°C). То есть на оплату влияет не то, насколько теплые батареи, а насколько тепло в помещении. И если температура ниже указанной нормы — потребитель может требовать снижения платы на 5% за каждый градус отклонения от 18°C до 12°C в жилых помещениях (с 20°C до 14°C — в угловых комнатах). Если же температура упадет ниже 12°C или 14°C соответственно, потребитель имеет полное право вообще не платить. Обратите внимание: коридор, ванная и кухня жилыми помещениями не являются.

Однако есть одно «но». Качество услуги централизованного отопления должно соответствовать нормативной температуре воздуха при соблюдении двух условий:

— потребитель должен утеплить свою квартиру — заклеить и законопатить в окнах и дверях все щели;

— а балансодержатель дома — применить меры по утеплению мест общего пользования дома, например подъездов.

Если одно или оба условия не выполняются, на перерасчет рассчитывать уже не придется.
Если отопительный сезон начался с опозданием более чем на три дня, месячный тариф за тепло снижается на 3,3% за каждый «нетопленый» день. То есть сутки при холодных батареях попросту не оплачиваются.

[Dan-K]

НЕт претензии как раз уже к ЖКХ-шникам после ознакомления хозяина квартиры с понятием нормативного воздухообмена...

А что касается фразы:  потребитель должен утеплить свою квартиру — заклеить и законопатить в окнах и дверях все щели;

То это глупость... Наши дома рассчитывались на то что приток воздуха будет осуществляться через ЕСТЕСТВЕННЫЕ неплотности в СОВЕТСКОЙ СТОЛЯРКЕ.

Ставим Евроокно. Глухо его закрываем и имеем дефицит по нормативному воздухообмену.... Смотри цифры выше.

Я понимаю, что эта фраза о законопачивании родилась от дефицита денег на газ... Но дышать то все равно надо качественным воздухом...

[P4el]

Питання.
Новий радіатор опалення передає ту саму кількість теплової енергії, що і старий?

[Alejandro]

Я думаю, что у Вас очень мокрая стена
И причина не в окне
ИМХО

[ivan ivanovich]

подоконник перекрывает батарею

снаружи надо смотреть как вариант - возможно откуда-то течёт по стене, а за счёт того, что она не прогревается над окном получаем плесень

[Dan-K]

Питання.
Новий радіатор опалення передає ту саму кількість теплової енергії, що і старий?

Думаю что лучше чем советская чугунятина радиаторов нет...

[P4el]

Не розумієте.
Питання 2
А якщо встановимо одне "ребро" замість 4х?
Яка буде "картина"?

[ivan ivanovich]

существуют теплофизичееские расчёты которые позволяют вычислить количество радиаторов исходя из параметров стен, окон, температуры теплоносителя и т.д. четыре батареи как по мне мало, тем более что Урал. у нас люди наоборот стараются взять как побольше секций, а зимой потом без открытого окна спать нельзя

[Alejandro]

Температура стены +12 градусов - это диагноз
Вариантов решения два
 1. Повышение температуры внутренней поверхности стены ( наращивание секций на батарее, повышение температуры теплоносителя , использование направленных источников тепла)
 2. Утепление стены снаружи

Находясь в таких, как сейчас, условиях окно не может не потеть - температура поверхности стекла практически всегда будет ниже точки росы, так как окно расположено в "холодной зоне"
Кстати, что за стеклопакет в этом  окне и как ведут себя окна и стены в других помещениях?

[FOX]

Будучи в Сургуте, не раз наблюдали иней на внутреннем стекле, в двух камерном пакете (при хорошем морозе, но паровом отоплении), и при этом конденсата на внутренней стороне окна минимальный и никакой плесени.
ИМХО Причина кроиться не в окнах, а в том, что секций радиатора маловато, и отопление у вас  слабоватое (стены не прогреваться).

[1929]

1. Добавить секций радиатора ( не так уже и дорого).
2. Сделать вентиляцию искуственно.