Вход
 
Страниц: 1 ... 7 8 [9] 10
 
Тема: 

Рекомендации по монтажу отливов.

 (Прочитано 18695 раз)
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #120 : 13 Ноябрь 2010, 12:23:03 » Re: Установка пластиковых окон: евростандарт и местная халтура


Коли вже Ви зрозумієте, що НЕ ІСНУЄ такого документу. Є вимоги до функціональних властивостей примикання торців відливів до стіни, але самі вузли не прописані і не можуть бути прописаними.
GreyM
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+360

Сообщений: 5680
Поблагодарили 1146 раз
Откуда (Город): Киев

Пессимист - это хорошо информированный оптимист


« Ответ #121 : 13 Ноябрь 2010, 12:35:55 » Re: Установка пластиковых окон: евростандарт и местная халтура


Тему закрываю, как не информативную. Если будут какие-либо дополнения в этом вопросе, тема будет открыта. Пожелания и просьбы прошу отправлять в личку модераторам или админам.

С уважением, модератор.
GreyM
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+360

Сообщений: 5680
Поблагодарили 1146 раз
Откуда (Город): Киев

Пессимист - это хорошо информированный оптимист


« Ответ #122 : 16 Ноябрь 2010, 11:45:56 » Re: Рекомендации по монтажу отливов.


Тема переименована и перенесена в соответствующий раздел.
Все изложенные предложения носят ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО рекомендательный характер.

С уважением, модератор.
komrad.isaev
участник
**

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 49
Поблагодарили 1 раз
Откуда (Город): Луганск


« Ответ #123 : 16 Ноябрь 2010, 12:05:12 » Re: Рекомендации по монтажу отливов.


Так как при монтаже отливов различные организации пользуются собственным, разработанным ТУ и технологическими картами, которые должны пройти гос. испытания на соответствие ДСТУ, мне не удалось достать эскизы узлов примыкания, которые прошли сертификацию. Наверно из за коммерческой тайны  
Выкладываю то, что накопал:
РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ И МОНТАЖУ
МНОГОСЛОЙНЫХ СИСТЕМ
НАРУЖНОГО УТЕПЛЕНИЯ
ФАСАДОВ ЗДАНИЙ

Рекомендации российские и относятся к монтажу металлических отливов с заглушками, отливы начинаются с рис.5
 [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]

Рис. 5.5 Устройство оконного слива с заглушкой.
 [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]

Рис. 5.6 Отсутствие герметизации примыкания оконного слива (заглушки) с системой утепления.

Попались фото проблемно установленных отливов:

 [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]

Отслоения, растрескивания и разрушения армирующего и декоративного слоев в местах примыкания к отливу из-за отсутствия правильно организованного деформационного шва.

 [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]

 [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]

Установка отливов произведена жестко, без формирования необходимого деформационного шва. Отливы установлены с зазором и возможным проникновением воды в глубь теплоизоляционной плиты

Хотелось бы обсудить кто и какие деформируемые швы применяет на торцах?
Достоинство и недостатки тех или иных вариантов?
« Последнее редактирование: 16 Ноябрь 2010, 12:11:29 от komrad.isaev »
komrad.isaev
участник
**

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 49
Поблагодарили 1 раз
Откуда (Город): Луганск


« Ответ #124 : 19 Ноябрь 2010, 20:22:28 » Re: Рекомендации по монтажу отливов.


Добавляю еще названия трех российских документов:

1. МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО ЛИКВИДАЦИИ НАРУШЕНИЙ В СОДЕРЖАНИИ И ИСПОЛЬЗОВАНИИ
ЖИЛИЩНОГО ФОНДА И ПРИДОМОВЫХ ТЕРРИТОРИЙ
См. п.  4. НАРУЖНЫЕ СТЕНЫ, четвертую колонку таблицы.

2. РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПОДГОТОВКЕ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА К ЗИМЕ
п.п 1.6.
"Все окрытия поясков, сандриков, подоконных отливов в местах примыкания к стенам фасада нужно отгибать вверх не менее 30 мм и
прикреплять к стенам в специально установленных бороздах. Свесы этих окрытий должны заканчиваться отворотной лентой, выступать за
грани стены на 40-50 мм и крепиться проволокой толщиной 1 мм к штырям, вбитым в стену под свесом через 500-700 мм. Линейные окрытия
должны иметь уклон от стены здания. Линейные покрытия, проволока и штыри должны быть оцинкованными. Верхнюю кромку окрытия
подоконников крепят гвоздями длиной 25 мм к оконной коробке; боковые кромки этих окрытий должны иметь направляющие бортики,
входящие в выдру оконных откосов. В тех случаях когда оконные сливы выполнены в виде каменных или железобетонных плит без слезника,
затекание воды на стену устраняют путем устройства слезника или покрытия плиты оцинкованной кровельной сталью."

3.ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОМУ КОМПЛЕКСУ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 27 сентября 2003 года N 170
Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации
жилищного фонда
"4.2.1.8. Все выступающие части фасадов: пояски, выступы, парапеты, оконные и балконные отливы должны иметь металлические окрытия
из оцинкованной кровельной стали или керамических плиток с заделкой кромок в стены (откосы) или в облицовочный слой. Защитные
покрытия должны иметь уклон не менее 3% и вынос от стены не менее 50 мм."


В принципе особой разницы нет, монтаж  отливов, что в России, что в Украине  Снимаю шляпу  Пиво
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+280

Сообщений: 4465
Поблагодарили 1747 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ


« Ответ #125 : 19 Ноябрь 2010, 20:33:43 » Re: Рекомендации по монтажу отливов.


Супер!
Прошу пояснить значение следующих терминов
 1. сандрик
 2. выдра
Заранее благодарен Пиво

ЗЫ Документ №3 наиболее полно подходит к нашим реалиям
« Последнее редактирование: 19 Ноябрь 2010, 20:36:29 от vidok »
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+250

Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный

Учетная запись удалена по просьбе пользователя.


« Ответ #126 : 19 Ноябрь 2010, 21:13:47 » Re: Рекомендации по монтажу отливов.


Короче, пластиковые и алюминиевые отливы в России и в Украине не подходят.
ivan ivanovich
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+100

Сообщений: 2249
Поблагодарили 771 раз
Откуда (Город): Одесса

ОКОННАЯ ПРАВДА


« Ответ #127 : 19 Ноябрь 2010, 21:20:15 » Re: Рекомендации по монтажу отливов.


прошу заметить, что согласно документа 3: "с заделкой кромок в стены (откосы) или в облицовочный слой". т.е. способ заделки неуказан. или я не всё знаю из этого документа?

Олег, примите комплимент - Вы поразительно настойчивый человек!!! Снимаю шляпу
anatol
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+30

Сообщений: 1647
Поблагодарили 492 раза
Откуда (Город): житомир

прорубим окна в европу


« Ответ #128 : 19 Ноябрь 2010, 21:43:43 » Re: Рекомендации по монтажу отливов.


Цитата: vidok от 19 Ноябрь 2010, 20:33:43
Супер!
Прошу пояснить значение следующих терминов
 1. сандрик
 2. выдра
Заранее благодарен Пиво

ЗЫ Документ №3 наиболее полно подходит к нашим реалиям
[ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]
http://www.mukhin.ru/stroysovet/stove&heaters/5_7_4.html
       и   [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]
http://ru.wikipedia.org/wiki/
Карниз
komrad.isaev
участник
**

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 49
Поблагодарили 1 раз
Откуда (Город): Луганск


« Ответ #129 : 20 Ноябрь 2010, 08:12:56 » Re: Рекомендации по монтажу отливов.


Цитата: ivan ivanovich от 19 Ноябрь 2010, 21:20:15
т.е. способ заделки неуказан. или я не всё знаю из этого документа?



Документы большевастые, может внутри еще чего-то есть  Покраснел

ИМХО: без загибов торцов входящих в штробы(выдры), практически не реально спроектировать и пройти сертификацию ТУ на герметичный деформируемый шов в месте примыкания торца отлива и стены. Так как этот узел должен обеспечивать герметичность на протяжении всей эксплуатации..

Еще хочу обратить внимание на один момент "Все выступающие части фасадов" -- у нас в Украине еще очень часто производят "упрощенный монтаж", типа как сделали мне  Покраснел, отрезали ровно отлив и воткнули, а там же еще идут выступы кирпичей за проем окна (не знаю как правильно называется эта штука Покраснел ), на которую отлива  тоже "не хватило"
=======

Выражаю благодарность в оказании помощи по поиску нормативной базы  руководству "Робитекса"

« Последнее редактирование: 20 Ноябрь 2010, 08:29:06 от komrad.isaev »
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+280

Сообщений: 4465
Поблагодарили 1747 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ


« Ответ #130 : 20 Ноябрь 2010, 18:29:03 » Re: Рекомендации по монтажу отливов.


"упрощенный монтаж" = "упрощенная цена"
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+280

Сообщений: 4465
Поблагодарили 1747 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ


« Ответ #131 : 24 Ноябрь 2010, 12:19:46 » Re: Рекомендации по монтажу отливов.


Из НАСТАНОВА ЩОДО ПРОЕКТУВАННЯ І УЛАШТУВАННЯ
ВІКОН ТА ДВЕРЕЙ
ДСТУ-Н Б В.2.6-146:2010
(Проект, остаточна редакція)

7.17 Відлив, як правило, кріпиться до нижнього розширювача. У випадку його відсутності він кріпиться самонарізаючими гвинтами до коробки з обов'язковою герметизацією стику між коробкою і відливом герметиком. Рекомендується використання монтажної піни під відливом. Якщо передбачено проектом, під відлив встановлюють спеціальну паропроникну водонепроникну стрічку. Зазор між крапельником і зовнішньою поверхнею стіни повинен бути не менше ніж 30 мм. Торці відливів рекомендується заводити у зовнішні відкоси або використовувати спеціальні профілі чи герметизувати герметиком.
При довжині відливу більше ніж 2 м треба передбачити кріплення відливу до стіни
komrad.isaev
участник
**

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 49
Поблагодарили 1 раз
Откуда (Город): Луганск


« Ответ #132 : 25 Ноябрь 2010, 08:30:00 » Re: Рекомендации по монтажу отливов.


Интересно, а вот после развала СССР и победы капитализма над социализмом в Беларуси , России,  Украине дождь стал капать по другому? или стены из бетона и кирпича, уже построенных домов по теплопроводности приблизились к теплопроводности пенопласта?

Со слов россиян: у нас нормативов много, но контроль слабый, каждый лепит как хочет. Вот в Беларуси контроль очень жесткий - сделал не по ГОСТу = лишению лицензии или крупному штрафу.

Если опустить "рекомендации" (как не обязательные) по заводу торцов в стены, то  тогда как герметизировать торцы отлива (которые едва касаются откосов) и стену(на какую высоту, ведь можно и 1 мм и 30 мм) Непонимающий
Намазать герметиком - до первого порыва ветра? там однозначно надо будет прикручивать на герметике типа уголка - а оно надо такое усложнение ?
Даже при заводе торцов --  вообще не указана необходимость герметизации примыкания,  высота герметизации откоса это 1 мм или 50 мм ?

Не сказано также о выступающих частях за фасад, что они должны быть окровлены (наверно это в нормах по кровле), так как такой элемент в кирпичных зданиях применялся практически повсеместно.

Иначе будем иметь дефекты, что на фото выше
Сыроватый докУмент  Злой
« Последнее редактирование: 25 Ноябрь 2010, 08:36:22 от komrad.isaev »
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #133 : 25 Ноябрь 2010, 08:54:29 » Re: Рекомендации по монтажу отливов.


Напишіть кращий...
komrad.isaev
участник
**

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 49
Поблагодарили 1 раз
Откуда (Город): Луганск


« Ответ #134 : 25 Ноябрь 2010, 09:16:28 » Re: Рекомендации по монтажу отливов.


Попытался связаться с разработчиками ПАТ КиївЗНДІЕП, ни один почтовый ящик у них не работает......
Страниц: 1 ... 7 8 [9] 10
 
« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  

Мобильный оконный форум
wiki.okna.ua - банк оконных знаний
mail.okna.ua - почта окна.ua
top.okna.ua - рейтинг оконных сайтов
Строительство и архитектура BAU.ua
Строительный форум forum.BAU.ua
Инженерный форум forum.TRUBA.ua
Грамотный заказчик -
продажа в удовольствие:
установить кнопку
Мой оконный форум
© 2001—2010 OKNA.ua  
SMF © 2006, Simple Machines LLC