Вход
 
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 9
 
Тема: 

Помогите пожалуйста советом (окна для лоджии)

 (Прочитано 9727 раз)
WOLIA
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+70

Сообщений: 2085
Поблагодарили 420 раз
Откуда (Город): Львов

Только окна. Только REHAU.


« Ответ #30 : 30 Июль 2010, 16:04:51 » Re: Помогите пожалуйста советом (окна для лоджии)


 Один клиент уже недавно хотел изменить договор.
ufoso
участник
**

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 38
Откуда (Город): Киев


« Ответ #31 : 30 Июль 2010, 16:07:47 » Re: Помогите пожалуйста советом (окна для лоджии)


Изменили?

Я сомневаюсь, что будут менять. Но все же должна быть техническая документация к изделию?
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #32 : 30 Июль 2010, 16:38:10 » Re: Помогите пожалуйста советом (окна для лоджии)


Зазвичай у угоді не прописується армування. Спробуйте попростити додадок до угоди з розрахунком міцності конструкцій до вітрових навантажень.
ГАЗДА_2
активист
****

Компетенцияbeta:
+40

Сообщений: 248
Поблагодарили 99 раз
Откуда (Город): Киев


« Ответ #33 : 30 Июль 2010, 17:05:40 » Re: Помогите пожалуйста советом (окна для лоджии)


Цитата: ufoso от 30 Июль 2010, 16:07:47
Изменили?

Я сомневаюсь, что будут менять. Но все же должна быть техническая документация к изделию?

Нет, договор не изменили. Но все технические требования нужно указывать в ТЗ, что является не отъемлемой частью договора. Грубо говоря в ТЗ вся Ваша специфика, за которую Вы платите деньги. А вот в ТЗ написать фразу: "Прошу сделать расчёт и закомплектовать моё изделие согласно "Рабочей документации ..... (профиль), а именно "Указания по армированию", с учётом применяемой профильной системы и расположением объекта". Что Вам должны дать. Расчёт момента инерции и материал приминяемый и просчитанный в Вашем ТЗ.
Ваш пример расчёта профиля Rehau Euro 70 (не реклама, другого не знаю):
Группа нагрузка А высота здания 0-8 м (до 600 Па). Ширина действия нагрузки 80см/2=40 см., с одной стороны и таких же 40 см. с другой стороны. Длинна профиля 190 см. Исходя из таблицы Iх1=2,8 см^4 и Ix2=2,8cm^4. Требуемый момент инерции Ix1+Ix2=5,6 cm^4. В данном примере поправочного коэф. для стеклопакета не берём так как высота пакета меньше 240 см. Подбираем подходящий армир. для данного импоста. Импост 78 Euro 70 ставить здесь нельзя, а импост 550020 86 Brilliant-Dasign с армировкой 35х28х2 мм (арт. 244536) = 5,0 см^4 чуть-чуть не дотягивает.
Но я думаю что конечный замер будет отличатся от Вашего в меньшую сторону, и нужно будет ещё раз посчитать.
А конструкцию нужно делать из 2-х частей, как уже говорили Выше!
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #34 : 30 Июль 2010, 17:08:14 » Re: Помогите пожалуйста советом (окна для лоджии)


Не вірно порахували.
GreyM
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+360

Сообщений: 5681
Поблагодарили 1146 раз
Откуда (Город): Киев

Пессимист - это хорошо информированный оптимист


« Ответ #35 : 30 Июль 2010, 17:13:47 » Re: Помогите пожалуйста советом (окна для лоджии)


У заказчицы 7 этаж, группа нагрузок другая, если не ошибаюсь...
ГАЗДА_2
активист
****

Компетенцияbeta:
+40

Сообщений: 248
Поблагодарили 99 раз
Откуда (Город): Киев


« Ответ #36 : 30 Июль 2010, 17:16:20 » Re: Помогите пожалуйста советом (окна для лоджии)


Цитата: VikVal от 30 Июль 2010, 17:08:14
Не вірно порахували.

Где ошибка?
ГАЗДА_2
активист
****

Компетенцияbeta:
+40

Сообщений: 248
Поблагодарили 99 раз
Откуда (Город): Киев


« Ответ #37 : 30 Июль 2010, 17:20:35 » Re: Помогите пожалуйста советом (окна для лоджии)


Цитата: GreyM от 30 Июль 2010, 17:13:47
У заказчицы 7 этаж, группа нагрузок другая, если не ошибаюсь...

Брал группу А как пример! Можно пересчитать на В 8-20 метров (до 920 Па) тогда Ix=9,2 cm^4. Тогда нужно применять усилитель на импост (даже 78)!
Djentelmen
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+120

Сообщений: 1599
Поблагодарили 719 раз
Откуда (Город): Kiev

Все буде як має бути - навіть, якщо й буде інакше.


« Ответ #38 : 30 Июль 2010, 17:26:40 » Re: Помогите пожалуйста советом (окна для лоджии)


Цитата: ГАЗДА_2 от 30 Июль 2010, 17:20:35
Цитата: GreyM от 30 Июль 2010, 17:13:47
У заказчицы 7 этаж, группа нагрузок другая, если не ошибаюсь...

Брал группу А как пример! Можно пересчитать на В 8-20 метров (до 920 Па) тогда Ix=9,2 cm^4. Тогда нужно применять усилитель на импост (даже 78)!

Вот так думаю будет вернее  Подмигивающий
GreyM
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+360

Сообщений: 5681
Поблагодарили 1146 раз
Откуда (Город): Киев

Пессимист - это хорошо информированный оптимист


« Ответ #39 : 30 Июль 2010, 17:27:45 » Re: Помогите пожалуйста советом (окна для лоджии)


Цитата: ГАЗДА_2 от 30 Июль 2010, 17:20:35
Цитата: GreyM от 30 Июль 2010, 17:13:47
У заказчицы 7 этаж, группа нагрузок другая, если не ошибаюсь...

Брал группу А как пример! Можно пересчитать на В 8-20 метров (до 920 Па) тогда Ix=9,2 cm^4. Тогда нужно применять усилитель на импост (даже 78)!


Это я к тому, что данный вопрос как рекламный рассматриваться не будет, а вот проблему заказчицы характеризует очень точно - далеко не все фирмы утруждают себя расчетами на ветровые нагрузки и в качестве примера как раз и можно показать, что к выбору конструктива надо подходить серьезно.
И не все, что хочет заказчик, стоит воплощать в пластике, иногда надо прислушаться к рекомендациям менеджеров. ИМХО.
Djentelmen
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+120

Сообщений: 1599
Поблагодарили 719 раз
Откуда (Город): Kiev

Все буде як має бути - навіть, якщо й буде інакше.


« Ответ #40 : 30 Июль 2010, 17:29:17 » Re: Помогите пожалуйста советом (окна для лоджии)


Цитата: GreyM от 30 Июль 2010, 17:27:45
Это я к тому, что данный вопрос как рекламный рассматриваться не будет, а вот проблему заказчицы характеризует очень точно - далеко не все фирмы утруждают себя расчетами на ветровые нагрузки и в качестве примера как раз и можно показать, что к выбору конструктива надо подходить серьезно.
И не все, что хочет заказчик, стоит воплощать в пластике, иногда надо прислушаться к рекомендациям менеджеров. ИМХО.

 Хорошо 100+500% согласен.
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #41 : 30 Июль 2010, 17:43:38 » Re: Помогите пожалуйста советом (окна для лоджии)


Цитата: ГАЗДА_2 от 30 Июль 2010, 17:16:20
Цитата: VikVal от 30 Июль 2010, 17:08:14
Не вірно порахували.

Где ошибка?


Помилка у тому що Ви ведете розрахунок за DIN, а потрібно за ДСТУ Б В.2.6-15-99 ВІКНА ТА ДВЕРІ ПВХ та ДБН В.1.2-2 2006 НАВАНТАЖЕННЯ І ВПЛИВИ.
ГАЗДА_2
активист
****

Компетенцияbeta:
+40

Сообщений: 248
Поблагодарили 99 раз
Откуда (Город): Киев


« Ответ #42 : 30 Июль 2010, 18:25:17 » Re: Помогите пожалуйста советом (окна для лоджии)


Цитата: VikVal от 30 Июль 2010, 17:43:38
Цитата: ГАЗДА_2 от 30 Июль 2010, 17:16:20
Цитата: VikVal от 30 Июль 2010, 17:08:14
Не вірно порахували.

Где ошибка?


Помилка у тому що Ви ведете розрахунок за DIN, а потрібно за ДСТУ Б В.2.6-15-99 ВІКНА ТА ДВЕРІ ПВХ та ДБН В.1.2-2 2006 НАВАНТАЖЕННЯ І ВПЛИВИ.

Согласен, считал по DIN: Ix=5,6 cm^4. А согласно ДСТУ, я так понимаю Ix=3,92 cm^4. Разница между DIN и ДСТУ 1,68 см^4. В Европе жёсткие требования, чем у нас? Готов и дальше так "ошибаться"! Но буду в дальнейшем проверять DIN расчёты с ДСТУ.
« Последнее редактирование: 30 Июль 2010, 18:30:29 от ГАЗДА_2 »
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #43 : 30 Июль 2010, 22:07:26 » Re: Помогите пожалуйста советом (окна для лоджии)


Різниця полягає в тому що за DIN максимально припустимий вигін має складати 1/300 довжини профілю, а згідно ДСТУ, - 1/200.
Крім того, по різному вираховується значення вітрового навантаження. У ДБН більш складна та точна методика розрахунку.
ufoso
участник
**

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 38
Откуда (Город): Киев


« Ответ #44 : 02 Август 2010, 14:26:10 » Re: Помогите пожалуйста советом (окна для лоджии)


Добрый день.

Найти предприятие изготовителя  - оказалось не так просто.

Прозвонила ряд фирм. Услышала критику по выбору. Например:

1. Армирования более 1,8мм в Киеве не бывает.
2. Энергосберегающее напыление "работает" в течении 5 лет. Через 5 лет необходимо менять стеклопакет. Или изначально заказывать 2-х камерный.
3. 2 конструкции с пластиной по середине - "не прочно". Лучше монолитную конструкцию.
4. Пятикамерный профиль смотрится некрасиво с однокамерным стеклопакетом.
5. Трехкамерного профиля достаточно для теплоизоляции лоджии с дальнейшим расширением помещения.
6. С усиленными импостами часто отказываються работать монтажники.

Имеют ли данные комментарии право на жизнь? На какие компромиссы  я могла бы пойти, что бы снижение качества было минимально?

Порекомендуйте пожалуйста предприятие-изготовителя, которое могло бы реализовать мои требования (выше).


Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 9
 
« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  

Мобильный оконный форум
wiki.okna.ua - банк оконных знаний
mail.okna.ua - почта окна.ua
top.okna.ua - рейтинг оконных сайтов
Строительство и архитектура BAU.ua
Строительный форум forum.BAU.ua
Инженерный форум forum.TRUBA.ua
Грамотный заказчик -
продажа в удовольствие:
установить кнопку
Мой оконный форум
© 2001—2010 OKNA.ua  
SMF © 2006, Simple Machines LLC