[ЗЕНИТ]

но где эти кадры взять?

Я не знаю ни одной фирмы где бы не стояла проблема с кадрами. Если таковая есть, то снимаю шляпу перед руководителем.

[Grou]

Да, как сказать...
Оконных производств....ну, очень много. И для физического лица которое делает покупку подобного рода раз,лет этак в двадцать-различия размыты. Клиент покупает не окна,  а МЕНЕДЖЕРА! От этого "винтика" зависит благополучие ВСЕХ!
Посадить "кукол" не сложно, но толку?

[colorist]

Клиент покупает не окна, а МЕНЕДЖЕРА!

Думаете?
Глупый клиент покупается на рекламную пропаганду, которая часто далека от реальности.
Если клиенту предоставить грамотную характеристику изделия и границы её применения, то каков будет его выбор?

Проблема в том, что клиент мечется между грамотной (и от того пугающей на общем фоне "гуманитарного" подхода) и промывающей мозги рекламой. Что "вдуть" ему в ухо - задачка для думающего менеджера.

Ваш менеджер продаёт услуги (и продукцию) вашей фирмы. Покупают только рабов.

[Max]

Клиент покупает не окна, а МЕНЕДЖЕРА!

Думаете?
Глупый клиент покупается на рекламную пропаганду, которая часто далека от реальности.
Если клиенту предоставить грамотную характеристику изделия и границы её применения, то каков будет его выбор?

Проблема в том, что клиент мечется между грамотной (и от того пугающей на общем фоне "гуманитарного" подхода) и промывающей мозги рекламой. Что "вдуть" ему в ухо - задачка для думающего менеджера.

Ваш менеджер продаёт услуги (и продукцию) вашей фирмы. Покупают только рабов.

человеческий контакт очень важен всегда
а в данном сегменте рынка тем более
на фиг бабушке умные рассказы  с непонятными словами
она закажет там где дешевле и менджер внушает ей доверие

[colorist]

человеческий контакт очень важен всегда
а в данном сегменте рынка тем более
на фиг бабушке умные рассказы  с непонятными словами
она закажет там где дешевле и менджер внушает ей доверие

Я надеюсь, что квалифицированный менеджер способен отличить меня от бабульки. Хотя бы по голосу в телефонной трубке.
Как ни стараюсь выудить у разных менеджеров информацию об устанавливаемых профилях - ничего не удаётся. Например, установщики предлагают профили КВЕ (на словах) только стандарт (3 камеры, 58 см глубиной), хотя существуют и elite (+optima), platinum.

Потом, наткнулся на случаи, когда вместо нормальной дверной системы (на балкон) предлагают под ноги обычный профиль, используемый в окнах. В известной фирме Паритет-Профит предлагали такой балконный блок. Узнал об этом, пока прямо не спросил. Не спросил бы - так и сделали бы. Я очень засомневался, что такая балка долго проживёт, если на неё постоянно наступать или задевать ногой - горожанин ногу приподнимает не высоко, детишки тоже не особенно озадачиваются переступанием через препятствия. Замена на планку (предназначенной для установки на пороге дверной системы) оказалась возможна, правда это поднимало стоимость заказа на 20 баксов.

В общем складывается впечатление, что в профессиональные обязанности менеджеров входит только предварительный расчёт стоимости по программе (как раз занятие для обезьян - кнопки нажимать). Знание технических особенностей и ассортимента продукции оказывается выше их понимания. Почему руководство не проводит с ними занятия по принудительному ознакомлению с ассортиментом - загадка... Или просто бабла хотят срубить, посадив "оператора", чтобы трубку снимать и кнопки нажимать?
Правда, попадались весьма образованные девушки, которые приятно удивляли своими знаниями и интеллектом.

[Алік]

наткнулся на случаи, когда вместо нормальной дверной системы (на балкон) предлагают под ноги обычный профиль, используемый в окнах. В известной фирме Паритет-Профит предлагали такой балконный блок. Узнал об этом, пока прямо не спросил. Не спросил бы - так и сделали бы. Я очень засомневался, что такая балка долго проживёт, если на неё постоянно наступать или задевать ногой - горожанин ногу приподнимает не высоко, детишки тоже не особенно озадачиваются переступанием через препятствия.

Обычно двери на балкон имеют достаточно высокий порог (у большинства горожан), поэтому и практикуется применения оконной рамы для изготовления м/п дверей на балкон.

[colorist]

Обычно двери на балкон имеют достаточно высокий порог (у большинства горожан), поэтому и практикуется применения оконной рамы для изготовления м/п дверей на балкон.

Профиль для рам имеет тонкий выступ с герметизацией, который можно обломать постоянным нажатием ноги при проходе через дверной проём. Или достаточно раз 10-20 случайно ударить носком (или зацепить каблуком) это бортик - и трещина обеспечена.

Зачем ставить оконный профиль в места, для которых он не проектировался?

[Алік]

Профиль для рам имеет тонкий выступ с герметизацией, который можно обломать постоянным нажатием ноги при проходе через дверной проём. Или достаточно раз 10-20 случайно ударить носком (или зацепить каблуком) это бортик - и трещина обеспечена.

Зачем ставить оконный профиль в места, для которых он не проектировался?

Нормальный профиль носком или каблуком    тапочка не сломать (если профиль не турецкий с 30 % мела). А алюминиевый порожек не защитит от попадания снега в помещение зимой, к тому же постоянным шарканьем каблуков  его можно пртереть до дырки.
К сожалению мы не всегда разъясняем клиентам целесообразность применения того или иного профиля, пакета, ф-ры...
Приходите зимой, у нас будет больше свободного времени .

[Игорь]

Алюминевый порог не герметичен.Это офисный или фасадный вариант.
Если вы переживаете что сломается пластик, поднимите с улицы бетонный порожек до уровня пластиковой рамы (или опустите ниже раму) и наступайте себе на здоровье на бетон.

[Александр!]

Алюминевый порог не герметичен.Это офисный или фасадный вариант.
Если вы переживаете что сломается пластик, поднимите с улицы бетонный порожек до уровня пластиковой рамы (или опустите ниже раму) и наступайте себе на здоровье на бетон.

 Полностью с Вами согласен, буквально вчера чуть было не случился конфликт с заказчиком, которому еле втельмяшил, что если поставить алюминивый, то образуется автоматом щель. Да в повседневной эксплуатации не очень удобен парог из рамы, но герметичность на высшем уровне, ведь по большому счёту именно по этому и ставятся данные конструкции, а уж после эстетика!

[kessler]

Не согласен с Игорем по поводу опускания рамы или наштукатуривания порожка, т.к. закрываются дренажные отверстия и при косом дожде мы можем иметь затекание воды. Есть алюминиевые накладки на перо рамы, которые предохраняют от механических повреждений.

[past master]

Зачитался я вас здесь и кое-что вспомнил.
В году этак 95-96, когда я изучал нормативную документацию касательно окон(еще немецкую и на немецком языке), я обратил внимание, что такое изделие как балконная дверь нигде у фрицев описано не было. У нас же в те времена работал ГОСТ в котором четко указывалась конструкция балконной двери. Может пора принять позицию, что времена изменились и мы уже производим только окна, а кто-то еще и входные двери, но у входных дверей створка должна открывать наружу и тогда может быть алюминиевый порог.

[colorist]

Может пора принять позицию, что времена изменились и мы уже производим только окна, а кто-то еще и входные двери, но у входных дверей створка должна открывать наружу и тогда может быть алюминиевый порог.

Я хотел бы узнать, о какой щели в порожке идёт речь?
На сайтах показаны конструкции с алюминиевым и пластиковым плоским порожком, где уплотнение проходит по контуру со стороны комнаты.

Или речь идёт об осутствии второго контура уплотнения, что снижает герметичность в районе порога?
В принципе, при значительном зазоре между рамой и дверью можно вклеить продающиеся на базаре уплотнители, которые создадут дополнительный барьер. Для юстировки зазора (при его избытке) можно наклеить расширитель на двусторонне клейком скотче.

По поводу истирания можно не беспокоиться - если применить полиуретановые накладки, то это "произведение" проживёт очень долго.

[Игорь]

Не согласен с Игорем по поводу опускания рамы или наштукатуривания порожка, т.к. закрываются дренажные отверстия и при косом дожде мы можем иметь затекание воды. Есть алюминиевые накладки на перо рамы, которые предохраняют от механических повреждений.

Да не вопрос. Все можно придумать. Вставте в дренажные отверстия трубки, выведете их на балкон и залейте раствором порог.

[Игорь]

Может пора принять позицию, что времена изменились и мы уже производим только окна, а кто-то еще и входные двери, но у входных дверей створка должна открывать наружу и тогда может быть алюминиевый порог.

Я хотел бы узнать, о какой щели в порожке идёт речь?
На сайтах показаны конструкции с алюминиевым и пластиковым плоским порожком, где уплотнение проходит по контуру со стороны комнаты.

Или речь идёт об осутствии второго контура уплотнения, что снижает герметичность в районе порога?
В принципе, при значительном зазоре между рамой и дверью можно вклеить продающиеся на базаре уплотнители, которые создадут дополнительный барьер. Для юстировки зазора (при его избытке) можно наклеить расширитель на двусторонне клейком скотче.

По поводу истирания можно не беспокоиться - если применить полиуретановые накладки, то это "произведение" проживёт очень долго.

Ну и ради чего весь этот цирк с наклеиванием. Все равно будет промерзать через один контур.Совсем без порога изготовить не получиться а поднимать ножку на 4 см выше проблема большая?
Порог необходим по ГОСТу для предотврашения попадания воды с балкона в квартиру и наметания снега на балконную дверь.