[Andron]

я всегда думал что если материал неоднороден, или хотябы неоднородна кристаллическая структура материала, через который проходит излучение, то будет происходить дисперсия (разложение) и в случае видимого света мы сможем увидеть различные оттенки этого самого видимого света, следовательно знать что материал неоднороден, значит есть покрытие. Разьве не так?

Не всё так просто со световой дисперсией.Вот,например из БОЛЬШОЙ СОВЕТСКОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ:
Вблизи полос поглощения вещества ход изменения преломления с длиной волны значительно сложнее. Так, для тонкой призмы из красителя цианина в области поглощения красные лучи преломляются сильнее фиолетовых, а наименее преломляемым будет зелёный, затем синий (так называемая аномальная Дисперсия света). У всякого вещества имеются свои полосы поглощения, и общий ход показателя преломления обусловлен распределением этих полос по спектру.

Так,что обсуждая низкоэмиссионное покрытие и не зная соответствующую ему полосу поглощения утверждать об нормальном(Ньютоновском) прохождении дисперсии было бы смело.Скорее на лицо явление аномальной дисперсии.

Ну и возвращаемся опять к приборчикам по определению наличия низкоэмиссионного покрытия.Т.е.вопрос остался.
если красные лучи преломляются сильнее фиолетовых то можно будет наблюдать разложение. если мы увидим красный свет (тепло), то он не поглощается, а отражается. что до прозрачности, то тут нет проблем, покрытие может быть с ифракрасным фильтром, но естли покрытие есть, то будет и дисперсия. вроде так...

[svberez68]

Ну да,"догоним и перегоним"получается. :xmas:Если без цитат,то вверху зашифровано имхо мнение,что вряд ли,пытаясь понять,почему отраженные от стекла с  низкоэмиссионным покрытием световые волны спички или зажигалки не меняют цвета,можно опираться на классический опыт с призмочкой Ньютона.Так как Ньютон не был оконщиком,то теперь сами разбираем многие вопросы.
  ИМХО новые низкоэмиссионные покрытия не представляют собой призму(не имеют шероховатость присущую ранее применявшемуся покрытию),и вследствие этого классической дисперсии не наблюдается.Кроме того мы и близко не знаем физических величин поглощения и отражения покрытия,необходимых чтобы делать какие то выводы,что ТАК ДОЛЖНО БЫТЬ.
Из курса оптики(старый конспект лекций): Пространственное. распределение интенсивности отражённого света определяется отношением размеров неровностей поверхности (границы раздела) к длине волны падающего излучения. Если неровности малы по сравнению с интенсивностью, имеет место правильное, или зеркальное отражение света. Когда размеры неровностей соизмеримы с интенсивностью  или превышают её (шероховатые поверхности, матовые поверхности) и расположение неровностей беспорядочно отражение света  диффузно.
Мой вывод такой:спичка как детектор и-стекла устарела. Вот и получается,что прибор всё таки нужен.

[DFB]

Всё равно видно зачистку и-стекла после нанесения бутила.

[Andron]

дисперсия будет не только из-за шероховатости, а из-за любой неоднородности поверхности независимо от не зависимо от величин поглощения и отражения. Не обязательно, предметом, через который проходит свет, должна быть призма, главное, чтобы этот предмет был неоднороден, тогда волны света, прежде чем их отразитграница неоднородности пройдут разное расстояние и отразятся в разных направлениях. Мы можем этого незаметить, если угол отклонения будет очень мал, а это будет только в том случае, если толщина покрытия будет сравнима с диапазоном волны электромагеитного излучения в видимом диапазоне. Ну это по логике вещей, даже без конспекта. Неужто покрытия такие тонкие?

[Andron]

вот мыльные пузыри - это же не шероховатая призма, а дисперсия видна  очень хорошо, даже без свечки

[Andron]

тем более учтите, что угол отражения света от стекла с покрытием, будет меняться 5 раз, постоянно увеличиваясь

[Andron]

или может быть Вы имеете в виду что покрытие шероховатое, свет отражается беспорядочно и дисперсии не видно? А коэффициент преломления стекла, я его конечно не знаю, но вообще он известен.

[Алік]

Неужто покрытия такие тонкие?

Есть подозрение, что толщина покрытия, как и армирования - величина стремящаяся к нулю. Но кто ж нам правду скажет...

[Ксения]

Толщина покрытия продуктов SILVERSTAR около 100НM/ (до 9-и слоев: маталооксидные, серебрянные, защитные, подобные керамическим). (С) GlasTresh

[Mark]

Всё равно видно зачистку и-стекла после нанесения бутила.

      Это правильное замечание, но сложное в доказательстве для обывателей, не знакомых со стеклопакетным производством. Кроме того, вас могут заставить распакечивать много окон...

[DFB]

Ну а как ещё в полевых условиях, без прибора клиенту доказать. А так видно физическое присутствие, убедительнее чем всякие приборы и пламя спичек, свечек, зажигалок. Потом человек продолжает думать что 2 отражения- это 2 стороны стекла и его наверно развели а бабке.

[svberez68]

Всё равно видно зачистку и-стекла после нанесения бутила.

      Это правильное замечание, но сложное в доказательстве для обывателей, не знакомых со стеклопакетным производством. Кроме того, вас могут заставить распакечивать много окон...

 Пытался я сегодня рассмотреть эту зачистку,но наверное не с моим зрением...

[svberez68]

Всё равно видно зачистку и-стекла после нанесения бутила.

Может перед нанесением бутила ?

[DFB]

Вы пакет положите перед собой и тогда будет видно, хотя образец могли не зачистить вам. Всё равно есть отличие в цвете отражения стекла там где бутил нанесён.

[svberez68]

дисперсия будет не только из-за шероховатости, а из-за любой неоднородности поверхности независимо от не зависимо от величин поглощения и отражения. Не обязательно, предметом, через который проходит свет, должна быть призма, главное, чтобы этот предмет был неоднороден, тогда волны света, прежде чем их отразитграница неоднородности пройдут разное расстояние и отразятся в разных направлениях. Мы можем этого незаметить, если угол отклонения будет очень мал, а это будет только в том случае, если толщина покрытия будет сравнима с диапазоном волны электромагеитного излучения в видимом диапазоне. Ну это по логике вещей, даже без конспекта. Неужто покрытия такие тонкие?

Не ну без конспекта это 
Последний раз(честно) по науке:
Так какова же причина того,что привычные нам спички и зажигалки с некоторых пор перестали выполнять роль детекторов И-стекла ? Неужели китайцы и белорусы сговорились с производителями металодетекторов ?
      Пришлось порыться в глубинах науки и вот к чему это привело:
         Из любого учебника для ВУЗов по оптике,а ещё лучше по металлооптике (например:- Оптические постоянные природных и технических сред. Справочник, Л., 1984.):
Диффузное отражение света— его рассеивание неровной поверхностью второй среды по всем возможным направлениям. Пространственное распределение отражённого потока излучения и его интенсивность различны в разных конкретных случаях и определяются соотношением между интенсивностью и размерами неровностей, распределением неровностей по поверхности, условиями освещения, свойствами отражающей среды. Пространственное распределение диффузно отражённого света приближённо описывается законом Ламберта. Диффузное отражение света наблюдается также от сред, внутренняя структура которых неоднородна, что приводит к рассеянию света в объёме среды и возвращению части его в первую среду. И поглощение и рассеивание света во второй среде могут сильно зависеть от интенсивности. Результатом этого является изменение спектрального состава диффузно отражённого света, что (при освещении белым светом) визуально воспринимается как окраска отраженного света.
   Исходя из того,что мы уверены в металической природе слоя низкоэмиссионного покрытия стекла(как минимум серебро,если верить ювелирам и таблице Менделеева таковым является),то законы металлооптики вроде как должны работать.Но если мы перестали наблюдать изменение окраски отраженного от И-стекла света пламени в последней продукции крупных производителей стекла,возникает вопрос:
   -металосодержащий ли низкоэмиссионный слой?
Если ответ утвердительный,и даже детектор это подтверждает,ИМХО,вывод следующий:Производитель идет в ногу со временем(инновации,всякие Сколково и Силиконовые долины),вследствие чего удалось добиться зеркальности низкоэмиссионного покрытия(отсутствие или минимум неровностей,шероховатости).А в этом случае,как пытался донести в прошлых постах,мы не имеем дела с призмой,и привычного нам разложения света в цветной спектр не увидим.Здесь уже будет работать не металлооптика,а оптическая геометрия с законами Максвелла.Но нам это уже не нужно…
   Всё таки,хотелось бы увидеть пояснения производителей И-стекла.Или это секретные разработки ?

 Вроде как две темы уже очень похожи.Наверное пора обьединить.В соседней я задал вопрос про спектрометр.Что за зверь такой ?