Вход
 
Страниц: 1 ... 7 8 [9] 10 11 ... 15
 
Тема: 

Winkhaus proPilot vs. autoPilot.

 (Прочитано 55396 раз)
GreyM
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+360

Сообщений: 5681
Поблагодарили 1146 раз
Откуда (Город): Киев

Пессимист - это хорошо информированный оптимист


« Ответ #120 : 23 Апрель 2010, 13:15:03 » Re: Winkhaus proPilot vs. autoPilot.


Сразу скажу - нет, обычная ответка. Минусом является то, что крепление ответки предусматривает закрепление саморезом в паз для штапика, за металл саморез не цепляется, что позволило ответку вывернуть.
Viktor
завсегдатай
***

Компетенцияbeta:
+50

Сообщений: 99
Поблагодарили 10 раз
Откуда (Город): Львов


« Ответ #121 : 23 Апрель 2010, 13:33:43 » Re: Winkhaus proPilot vs. autoPilot.


Тоді події могли розвиватись за наступним сценарієм:

1. Зловмисник викруткою вивів верхню цапфу з зачепу WSK 162-W SL.
2. Спробував те ж саме зробити в нижньому куті вікна. Зусилля було незначне, розраховане на низький спротив відповідних елементів на рамі.
3. Зіткнувшись з опором протизламного елемента K-SEF 1/152 RS SL (до речі, закріпленого тільки в пластик), руками розширив отвір в верхньому куті з боку засуву. Звідси деформація нижньої завіси ESV 3-6-16 WS і верхнього кронштейну SW 22-20/14 RS SL, якого ми на фото не бачимо.
4. Після утворення отвору, достатнього для доступу до цапфи, з зусиллям викруткою перемістив її на ~12 мм вниз, тиснучи на стулку плечем.
5. Відкрив стулку після того, як протизмална цапфа вийшла з зачепу.
6. Проник в приміщення.
GreyM
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+360

Сообщений: 5681
Поблагодарили 1146 раз
Откуда (Город): Киев

Пессимист - это хорошо информированный оптимист


« Ответ #122 : 23 Апрель 2010, 15:34:44 » Re: Winkhaus proPilot vs. autoPilot.


Все было с точностью до наоборот: сначала вывели из зацепа нижний угол, а верхнюю пластину просто выдавили - на профиле нет таких повреждений, как внизу. Постараюсь сделать фото (внешний вид профиля еще не восстанавливал, т.к. непринципиально было, основное было восстановить целостность фурнитуры).
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+290

Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ


« Ответ #123 : 23 Апрель 2010, 15:44:37 » Re: Winkhaus proPilot vs. autoPilot.


Готовое руководство по взлому окна (иллюстрации прилагаются) Позеленел от смеха
Viktor
завсегдатай
***

Компетенцияbeta:
+50

Оценка сообщения: +2
Сообщений: 99
Поблагодарили 10 раз
Откуда (Город): Львов


« Ответ #124 : 23 Апрель 2010, 16:36:38 » Re: Winkhaus proPilot vs. autoPilot.


Скажу більше: поінформований – отже захищений.
Давайте брати приклад з німців
 [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]
http://www.nicht-bei-mir.de/fileadmin/nbm/alle2minuten.html
Viktor
завсегдатай
***

Компетенцияbeta:
+50

Сообщений: 99
Поблагодарили 10 раз
Откуда (Город): Львов


« Ответ #125 : 23 Апрель 2010, 17:08:49 » Re: Winkhaus proPilot vs. autoPilot.


Схоже, тема протизламності вікна Вас по-справжньому хвилює.

Цитата: vidok от 15 Апрель 2010, 16:28:00
У  клиентов самое большое удивление после взлома WH - "Фурнитура же с противовзломными элементами!"
С подобными проблемами сталкивался не однократно, к сожалению


Радо допоможу.
Спробуйте пригадати, скільки протизламних елементів було на вікні, про яке ви згадуєте?
Які ще протизламні елементи були використані (склопакет, ручка з ключиком, армування замкнутого контуру)?
Який інструмент застосовувався при зломі?
Скільки часу зайняв злом?
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+290

Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ


« Ответ #126 : 23 Апрель 2010, 17:23:20 » Re: Winkhaus proPilot vs. autoPilot.


На вскрытых окнах был 1 противовзломный элемент
Стеклопакеты самые обычные, ручки самые простые, с армированием замкнутого контура я вообще не встречался.
Сколько времени занимал процесс вскрытия сказать затрудняюсь, не имел чести присутствовать.
В двух случаях исполнители и инструменты взлома остались неустановленными ( 1 окно без следов насилия, ко второму, по словам представителя органов, была применена грубая физическая сила и металлический предмет типа "монтировка")
В третьем случае злоумышленника задержали, им оказался четырнадцатилетний пацан, вооруженный отверткой.
PS тема противовзломности меня не волнует, она мне просто интересна
Viktor
завсегдатай
***

Компетенцияbeta:
+50

Сообщений: 99
Поблагодарили 10 раз
Откуда (Город): Львов


« Ответ #127 : 23 Апрель 2010, 17:28:35 » Re: Winkhaus proPilot vs. autoPilot.


Цитата: vidok от 15 Апрель 2010, 17:08:25
А Вы отправьте им свои фото - пусть дадут официальный ответ.
А то может они (ВХ) не в курсе, что существует такая проблема


Я не уповноважений говорити від імені Вінкхаус.
Сподіваюсь, певну ясність в дане питання може внести ДСТУ ENV 1627:2004, розроблений Державним центром сертифікації засобів охоронного призначення при ДДСО при МВС України
 [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]
http://whokna.webasyst.net/

Логін    wh_help
Пароль  wh_help
« Последнее редактирование: 23 Апрель 2010, 17:32:01 от Viktor »
Viktor
завсегдатай
***

Компетенцияbeta:
+50

Сообщений: 99
Поблагодарили 10 раз
Откуда (Город): Львов


« Ответ #128 : 23 Апрель 2010, 17:36:17 » Re: Winkhaus proPilot vs. autoPilot.


Цитата: vidok от 23 Апрель 2010, 17:23:20
На вскрытых окнах был 1 противовзломный элемент
Стеклопакеты самые обычные, ручки самые простые, с армированием замкнутого контура я вообще не встречался.
Сколько времени занимал процесс вскрытия сказать затрудняюсь, не имел чести присутствовать.
В двух случаях исполнители и инструменты взлома остались неустановленными ( 1 окно без следов насилия, ко второму, по словам представителя органов, была применена грубая физическая сила и металлический предмет типа "монтировка")
В третьем случае злоумышленника задержали, им оказался четырнадцатилетний пацан, вооруженный отверткой.
PS тема противовзломности меня не волнует, она мне просто интересна


По сумі яких ознак Ви зробили висновок, що дані вікна є протизламними і відповідають хоча б рівню “базова безпека”?
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+290

Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ


« Ответ #129 : 23 Апрель 2010, 17:38:34 » Re: Winkhaus proPilot vs. autoPilot.


Я где-то написал, что окна противовзломные?
Viktor
завсегдатай
***

Компетенцияbeta:
+50

Сообщений: 99
Поблагодарили 10 раз
Откуда (Город): Львов


« Ответ #130 : 23 Апрель 2010, 17:46:14 » Re: Winkhaus proPilot vs. autoPilot.


Цитата: vidok от 15 Апрель 2010, 16:28:00
У  клиентов самое большое удивление после взлома WH - "Фурнитура же с противовзломными элементами!"
С подобными проблемами сталкивался не однократно, к сожалению

Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+290

Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ


« Ответ #131 : 23 Апрель 2010, 17:58:37 » Re: Winkhaus proPilot vs. autoPilot.


Комплект фурнитуры, установленной на окнах, включал в себя противовзломный элемент K-SEF 1/152 RS SL
О противовзломности окна в целом речь нигде не велась
Все представленные мною случаи имели место быть 7-8 лет назад
Имеются и другие прецеденты с фурнитурой других известных производителей, поэтому это не камень в огород Винкхаус.

К слову сказать, данную фурнитуру лично я считаю очень удачной, использую ее в настоящее время и надеюсь использовать в будущем.
Viktor
завсегдатай
***

Компетенцияbeta:
+50

Сообщений: 99
Поблагодарили 10 раз
Откуда (Город): Львов


« Ответ #132 : 25 Апрель 2010, 20:11:32 » Re: Winkhaus proPilot vs. autoPilot.


Добре, не будемо говорити про протизламність фурнітури у відриві від вікна.
Міцність системи визначається міцністю найслабшого елементу.
ДСТУ ENV 1627:2004 визначає  протизламність вікна (чи дверей) як здатність конструкції пасивно опиратись кримінальному зламу протягом певного часу.
В спрощеному вигляді вимоги цього стандарту можна відобразити в таблиці:



За даним посиланням розміщені матеріали семінару на дану тему:
 [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]
http://whokna.webasyst.net/

Файл називається Стійкість до злому.pdf
Логін    wh_help
Пароль  wh_help

Протизламні елементи присутні у всіх європейських фурнітурних системах, питання у зручності підвищення класу протизламності вікна.
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #133 : 25 Апрель 2010, 20:31:27 » Re: Winkhaus proPilot vs. autoPilot.


Цікаві картинки, але опора нижнього навісу тієї-ж Зігенії так не деформується просто викруткою.

Доводиться констатувати той факт, що навіси є "Ахіллесовою п'ятою" автопілоту. Нижній навіс завдяки невдалій конструкції неспроможний опиратися найменшому зусиллю на злам, а верхній навіс, без втулки припускає люфт, який нервує та роздратовує користувача.

Крім того, можливість безконтрольного регулювання притиску запорних цапф може призвести до передчасного виведення з ладу ущільнювача стулки.
« Последнее редактирование: 25 Апрель 2010, 20:53:06 от VikVal »
Viktor
завсегдатай
***

Компетенцияbeta:
+50

Сообщений: 99
Поблагодарили 10 раз
Откуда (Город): Львов


« Ответ #134 : 25 Апрель 2010, 21:06:21 » Re: Winkhaus proPilot vs. autoPilot.


Ваше побажання враховано в системі activPilot – кронштейн отримав фторопластову втулку. Люфту взагалі нема. Крім того втулка пригальмовує рух при нахилі – стулка не розганяється.

Єдиний запірний елемент – восьмигранна грибоподібна цапфа – надалі регулюється без інструменту.


Страниц: 1 ... 7 8 [9] 10 11 ... 15
 
« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  

Мобильный оконный форум
mail.okna.ua - почта окна.ua
top.okna.ua - рейтинг оконных сайтов

Инженерное издание TRUBA.ua
Грамотный заказчик -
продажа в удовольствие:
установить кнопку
Мой оконный форум
© 2001—2010 OKNA.ua  
SMF © 2006, Simple Machines LLC