Выборы 2010 - второй тур!

[Андрей_Днепр]

Термины не путайте. Тимошенко ни разу не была осуждена. А в международный розыск  ее подавала Россия для проведения допроса ......

Так и я о том же.

[1882]

вот видите, кроме двух судимостей и проблем с речью, нет больше других аргументов против Януковича т.е. если бы партию регионов представлял бы человек с чистой биографией и хорошо поставленной речью, то он бы победил еще в первом туре т.к. у нас судят о человеке, по внешности, биографии и умению говорить.

[Андрей_Днепр]

вот видите, кроме двух судимостей и проблем с речью, нет больше других аргументов против Януковича т.е. если бы партию регионов представлял бы человек с чистой биографией и хорошо поставленной речью, то он бы победил еще в первом туре т.к. у нас судят о человеке, по внешности, биографии и умению говорить.

Все остальные факторы бледно выглядят против этих. Возникает вопрос: а зачем нам в лидеры подсовывают именно такого? Он САМ с такими "достоинствами" не смог бы достичь и половины.
И не с речью у него проблема. А отсутствие элементарных знаний и умения четко сформулировать и выразить СВОЮ мысль.

[kessler]

то, что Вы перечислили внешность(голосуют женщины и домохозяйки-женщины), биография( интересует всех), умение говорить - ну ораторское искусство в почете со времен Римской империи - нормально вообще, когда человек может донести свои мысли до других - далеко немаловажные факторы. На счет первого тура - эт врядли, а вот во втором туре, если бы была серьезная альтернатива сегодняшней власти-с хорошей командой,программой, умением вести за собой электорат - то тогда - ДА !!! Регионы стопудово победили бы во втором туре.

[1882]

вот видите, кроме двух судимостей и проблем с речью, нет больше других аргументов против Януковича т.е. если бы партию регионов представлял бы человек с чистой биографией и хорошо поставленной речью, то он бы победил еще в первом туре т.к. у нас судят о человеке, по внешности, биографии и умению говорить.

Все остальные факторы бледно выглядят против этих. Возникает вопрос: а зачем нам в лидеры подсовывают именно такого?

так денег в него вложенно немеренно. очень удобный кандидат, читает по бумажке, эдакая большая ширма, за которой можно удобно стоять в тени. А, разве это плохо? Лучше получить в президенты  революционерку с горящими глазами и желанием сломать все старое, что бы посторить новое? Ну так сломать она успеет, а вот посторить времени не хватит, всего 4 года править....

[Smart]

Укради шапку - и ты вор. Укради 6 млрд., "простив" их своей фирме, будучи премьером - и ты честный человек, кандидат в президенты! Я не знаю как вы, но я прекрасно помню девяностые, когда я заканчивал школу в сельской местности при свечах (электроэнегрия подавалась два часа утром и два часа вечером), в то время как ЕЭСУ экспортировали украинскую и дешевую российскую электроэнергию в Европу. С приходом ЮВТ в премьерство долг этой компании (около 6 миллиардов гривен) перед государством был списан. Я уже не говорю об уголовном деле, связанном с газовыми подвигами премьера, или об уголовном деле, заведенном в России по факту дачи взяток тамошним чиновникам. Да, оба дела были закрыты, но без политической составляющей там не обошлось, я думаю. Я не питаю иллюзий в отношении ни одного из кандидатов, но говорить, что, мол, этот плохой, а эта хорошая - как минимум неправильно.

[GreyM]

Простите, а напомните, за что была осуждена ЮВТ и находилась в международном розыске ?! ошибочно...

Она находилась ПОД СЛЕДСТВИЕМ. Приговор суда и нахождение под следствием очень разные вещи.

Дело против ЮВТ было закрыто распоряжением Ющенко, сразу после прихода к власти "пепесинов". Одно из дел.
Андрей_Днепр, Вам нравится данная личность? В таком случае я безмерно рад за Вас!   Только не надо еще на пять лет делать "счастливыми" остальных. Насильно. Кроме вытаскивания "грязного белья", что еще негативного можно сказать о Януковиче, как о политике? А о ЮВТ, даже без уголовных дел можно сказать столько, что свои белые костюмчики она даже "Тайдом" не отстирает. И кипячение не поможет.

[Алік]

Укради шапку - и ты вор. Укради ., "простив" их своей фирме, будучи премьером - и ты честный человек, кандидат в президенты! Я не знаю как вы, но я прекрасно помню девяностые, когда я заканчивал школу в сельской местности при свечах (электроэнегрия подавалась два часа утром и два часа вечером), в то время как ЕЭСУ экспортировали украинскую и дешевую российскую электроэнергию в Европу. С приходом ЮВТ в премьерство долг этой компании (около 6 миллиардов гривен) перед государством был списан. Я уже не говорю об уголовном деле, связанном с газовыми подвигами премьера, или об уголовном деле, заведенном в России по факту дачи взяток тамошним чиновникам. Да, оба дела были закрыты, но без политической составляющей там не обошлось, я думаю. Я не питаю иллюзий в отношении ни одного из кандидатов, но говорить, что, мол, этот плохой, а эта хорошая - как минимум неправильно.

Немного напомню, ЕЭСУ, возможно и украли 6 млрд., но как Вы сами пишите в 90-е, когда украли свои "стартовые капиталы" все наши властьимущие (какое точное определение ). Кое-кто в эти годы людей в асфальт закатывал или в шахты трупы скидывал. Не так ли? А еще кое-кто и сегодня у государства охотничьи угодья по 130 гектаров ворует.

[GreyM]

Немного напомню, ЕЭСУ, возможно и украли 6 млрд., но как Вы сами пишите в 90-е, когда украли свои "стартовые капиталы" все наши властьимущие (какое точное определение ). Кое-кто в эти годы людей в асфальт закатывал или в шахты трупы скидывал. Не так ли? А еще кое-кто и сегодня у государства охотничьи угодья по 130 гектаров ворует.

Тут был нарушен принцип "не попадайся" - она попалась. Кроме этого, так откровенно и цинично частные долги компании перед государством, да еще и в таких размерах, не списывались.
А в остальном - все верно. Кроме одного - не "наши властьимущие", а "насимущие", так точнее будет 

[Алік]

  Ну я лично стараюсь им этого не позволять, правда, когда бьют "по площадям" не всегда удаётся увернуться.

[GreyM]

Ну я лично стараюсь им этого не позволять, правда, когда бьют "по площадям" не всегда удаётся увернуться.

А кто нас спрашивает? 
Увернуться можно. Вернее, можно попытаться, но ведь это только иллюзии...

[Алік]

  А по поводу списания долгов, интересно, куда делось рефинансирование банка Надра?  Ці руки нічого не крали, але в ці кишені пани Стельмах і Фірташ таки щось поклали.

[хххол]

© "Полит.Ру", 25.01.2005

Юлия Владимировна Тимошенко. "Уголовное" досье
Юлия Фабрицкая

Юлия Тимошенко, назначенная Виктором Ющенко и.о. главы правительства Украины не раз упоминалась в связи с разного рода уголовными преступлениями, и в настоящий момент обвиняется военной прокуратурой России в связи делом о взятках сотрудникам российского Минобороны (речь идет о, в общем-то, обычной для 90-х товарно-денежной схеме с "откатом" при поставках энергоносителей из России). Оппозиция считала эти и другие обвинения политическими и необоснованными. Олигархи, близкие к режиму Леонида Кучмы считали их - тоже политическими, но обоснованными. Они вопринимали Юлию Тимошенко продолжателем линии бывшего премьер-министра Украины Павла Лазаренко, сидящего в калифонийской тюрьме, который в свое время поставил себя над системой президенсткой власти и даже над системой вполне "темных", но конкурентных взаимоотношений в бизнесе в средине 90-х. Тот попытался сосредоточить в своих руках почти монопольную экономическую и политическую власть в стране не без помощи компании Юлии Тимошенко "Единые энергетические системы Украины".

Юлия Тимошенко родилась 27 ноября 1960 года в Днепропетровске, окончила Днепропетровский госуниверситет по специальности "экономист-кибернетик". Устроилась инженером-экономистом на Днепропетровский машиностроительный завод имени Ленина. В 1979 году вышла замуж за Александра Тимошенко, сына видного областного партийного функционера Геннадия Тимошенко.

В разное время проходила в качестве фигуранта по целому комплексу уголовных дел, ведущихся следственными органами Украины, связанных с хищениями государственной собственности и контрабанде, допущенных должностными лицами коммерческих структур, к которым Тимошенко имела косвенное отношение. В тоже время следственным органам Украины не удалось собрать достаточных материалов привлечения ее к ответственности.

Появилась в Киеве она в 1996 году, во времена премьерства Павла Лазаренко, и около года считалась его креатурой. К тому времени Юлия создала (при помощи своего свёкра Геннадия Тимошенко и при содействии Павла Лазаренко) гигантскую корпорацию “Единые энергетические системы Украины”. Именно ЕЭСУ постепенно стали превращаться в монополиста на рынке газа в Украине, и вскоре в руках «железной леди» оказалось около четверти украинской экономики.

Именно тогда, по информации украинской Генпрокуратуры времен Кучмы, вследствие незаконной деятельности корпорации "Единые энергетические системы Украины" за пределы страны вывезено более $1 млрд. 100 млн. И существует документальное подтверждение того, что до $100 млн. из этих средств были переведены на личные счета Павла Лазаренко. В Генпрокуратуре утверждают, эти противоправные операции выпадают на 1996-1997 год, когда ЕЭСУ возглавляла Юлия Тимошенко. К такому же мнению склоняется газета "Financial Times", утверждающая, что в схемах Лазаренко были задействованы и структуры Юлии Владимировны. Впрочем, сама она официально опровергает эти обвинения.

В июле 1997 года Лазаренко выгнали с поста главы правительства. Экс-премьер организовал было оппозиционную партию и попытался найти поддержку на Западе. Но бывшего главу правительства арестовали сначала в Швейцарии, а потом и в США. В июле 2004 года суд Сан-Франциско признал его виновным по 29 пунктам, включая отмывание денег, мошенничество и транспортировку краденой собственности.

Юлия Тимошенко вовремя дистанцировалась от своего старшего партнера, заключив договоренности с Леонидом Кучмой перед президентскими выборами 1999 года, в результате чего получила сначала комитет по бюджету в парламенте, а потом должность вице-премьера по ТЭК в правительстве Виктора Ющенко (2000 год).

18 августа 2000 года был задержан, а 21-го арестован Александр Тимошенко - муж Юлии Тимошенко и руководитель ЕЭС Украины. 5 Января 2001 Генпрокуратура Украины сообщила о возбуждении двух уголовных дел в отношении бывшего президента корпорации "Единые энергетические системы Украины", вице-премьера Юлии Тимошенко. "Наезд" на Юлию Тимошенко был связан с жестким конфликтом с рядом "олигархов" Украины в первую очередь с Виктором Медведчуком (последним главой администрации Кучмы) и Григорием Суркисом в результате ее деятельности на посту вице-премьера по ТЭК: она проводила реформу, концентрирующей финансовые средства энергетики в руках правительства (т.е. в своих руках на тот момент) и перераспределение собственности и влияния на облэнерго.

Впервые в истории независимой Украины действующего члена правительства обвинили сразу по трем статьям Уголовного кодекса: за контрабанду, подделку документов и неуплату налогов. По данным украинской Генпрокуратуры, Тимошенко в 1996 - 1997 гг., будучи президентом корпорации "Единые энергосистемы Украины" (ЕЭСУ), спекулировала российским природным газом, поставляла его через подставные иностранные фирмы, незаконно переводила огромные суммы за границу и, таким образом, недоплатила в бюджет 148 тыс. долл. налогов, утаив миллион долларов дохода. За это ей по украинским законам грозит до 10 лет тюрьмы и запрет на 5 лет занимать любые должности в органах госвласти.

Однако на тот момент для Тимошенко была избрана мера пресечения в виде подписки о невыезде. Видимо, для пущей убедительности Генпрокуратура объединила в одно все ранее возбуждавшиеся против Тимошенко уголовные дела и связала их с именем экс-премьера Павла Лазаренко. Тимошенко, разумеется, все обвинения отвергает, называет их "политическим заказом с целью дискредитации правительства и его реформ в ТЭКе" и отказывается от любых контактов со следователями.

Параллельно Главная военная прокуратура (ГВП) России тоже хочет допросить Тимошенко по делу о взятках в высших кругах российского министерства обороны. По данным ГВП, будучи руководителем "Единых энергосистем Украины", Юлия Тимошенко давала взятки офицерам Минобороны РФ. Само дело возбуждено ГВП в середине 2000 года, первоначально по нему проходили два подполковника из Центрального управления материальных ресурсов и внешнеэкономических связей Минобороны РФ Александр Изгагин и Борис Чурилов. По версии следствия, в 1996-1999 годах оба участвовали в реализации многостороннего соглашения, заключенного правительствами РФ и Украины. В соответствии с ним ЕЭСУ в счет компенсации долга за газ должны были поставить российскому Министерству обороны товары на $700 млн. Но за две взятки ($5 тыс. и $500) офицеры якобы завысили стоимость поставляемых стройматериалов и других товаров. Нанесенный ущерб прокуроры оценили в $98 млн.

25 января 2001 года вице-премьера Юлию Тимошенко допросили в Киеве российские следователи. 30 июля 2001 года ГВП возбудила в отношении нее дело по обвинению в соучастии в даче взяток. На данный момент по этому делу осужден только начальник Главного управления военного бюджета и финансирования Минобороны РФ, генерал-полковник Георгий Олейник (приговор - 5 лет лишения свободы - вынесен 24 июля 2003 года).

13 февраля 2001 года Юлию Тимошенко арестовали "в связи с новыми обстоятельствами". Тимошенко доставили в украинскую прокуратуру, куда также был приглашен и ее адвокат. Впоследствии он позвонил в офис партии и сообщил об аресте своей подзащитной. В связи с возбуждением уголовного дела Тимошенко была освобождена от должности вице-премьера. Юлию Тимошенко поместили в Лукьяновский следственный изолятор Киева - худший в городе по условиям содержания и "один из самых плохих" на Украине, где она провела 42 дня.

В Августе 2002 генеральным прокурором Украины Святославом Пискуном снова возбуждается уголовное дело против на тот момент депутата Верховной Рады Юлии Тимошенко. В частности, дело возбуждено по признакам преступлений, предусмотренных ч.5 ст.191 Уголовного кодекса Украины - присвоение средств в особо крупных размерах от реализации потребителям Украины российского природного газа, ч.3 ст. 27, ч.4 ст. 28, ч.2 ст. 29, ст. 30, ч.5 ст. 191 УК Украины - организация, присвоение средств в особо крупных размерах от реализации природного газа, ч.2 ст. 336 УК - служебный подлог, ч.3 ст. 27 и ч. ст. 366 УК - организация служебного подлога. Кроме того, Пискун возбудил в отношении Тимошенко уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч.2 ст. 364 УК - злоупотребление властью или служебным положением.

Адвокат Юлии Тимошенко заявляет о несостоятельности выдвинутых в ее адрес обвинений и отметил, что, так как ранее возбужденные в ее отношении уголовные дела "потерпели фиаско", Генпрокуратура "пытается придумать что-то новое". Тимошенко не удивляется, что ее пытаются обвинить в коррупции не только украинские, но и российские следователи. Она предполагает, что дела против нее "открывают по сговору властей Украины и России".

15 сентября 2004 года Главная Военная Прокуратура заявила о вызове Юлии Тимошенко на допрос 21 сентября и направила в Генпрокуратуру Украины соответствующее международное поручение. Однако госпожа Тимошенко отказалась покидать пределы Украины, назвав вызов на допрос "провокацией". Она даже написала генпрокурору Владимиру Устинову письмо с просьбой не мешать "освободительной борьбе народа Украины".

В ответ 23 сентября Московский гарнизонный военный суд по ходатайству ГВП выдал санкцию на арест Юлии Тимошенко, она объявлена в международный розыск. 29 сентября документы на Юлию Тимошенко поступили в Национальное центральное бюро Интерпола в России. 7 декабря на официальном сайте Интерпола в рубрике "Разыскиваются" появился ордер на ее арест. Ордер сопровождался так называемым красным грифом, что означало занесение Тимошенко в разряд опасных преступников. Однако уже вечером Интерпол потребовал от РФ дополнительной информации по делу Тимошенко, а ордер на арест с сайта исчез и больше там не появлялся.

[Алік]

Ну я лично стараюсь им этого не позволять, правда, когда бьют "по площадям" не всегда удаётся увернуться.

А кто нас спрашивает? 
Увернуться можно. Вернее, можно попытаться, но ведь это только иллюзии...

Ну почему иллюзии? Давно бы уже загнулся или эмигрировал. Выживать можно только "в тени" . А шо делать?

[many]

А як Ви відноситесь до цього?