[GreyM]

отож!

[Zolotoy]

Zolotoy, такая позиция - это прямое оправдание откровенной халтуры, в том числе, и продажа так нелюбимых Вами однокамерных стеклопакетов.

С каких пор полное информирование клиента стало откровенной халтурой? А однокамерные с.п. я люблю, но только низкоэмиссионные.

а я не говорил, что информирование клиента - это халтура. халтура - это делать окна из г..на, а так же, не давать потребителю информацию, что его окна сделаны из этого самого материала.

В случае установки стекла 3 мм клиент обязательно должен об этом знать, и этот с.п. должен стоить дешевле, а говорить что окно сделано из г...на если в с.п. стоит одна тройка это неразумно, есть много других факторов таких как химия (например тиокол содержащая, то что действительно может навредить конечному потребителю при эксплуатации), качественный монтаж, фурнитура и т.д. Если на стандартном окне будет стоять с.п. 3-16-4и то глобальных проблем с его эксплуатацией у потребителя не возникнет.

[GreyM]

В случае установки стекла 3 мм клиент обязательно должен об этом знать, и этот с.п. должен стоить дешевле, а говорить что окно сделано из г...на если в с.п. стоит одна тройка это неразумно, есть много других факторов таких как химия (например тиокол содержащая, то что действительно может навредить конечному потребителю при эксплуатации), качественный монтаж, фурнитура и т.д. Если на стандартном окне будет стоять с.п. 3-16-4и то глобальных проблем с его эксплуатацией у потребителя не возникнет.

Вы действительно не понимаете, о чем я говорю или это просто из желания возразить?
речь идет не о стекле толщиной 3 мм, а о тотальном желании сэкономить на всем, даже с учетом заведомого ухудшения конечных качеств окна.

[Gray]

Если бы это было так, то не продавались бы однокамерные стеклопакеты из обычных стёкол.
Кроме того, сертификация продукции - вопрос весьма скользкий. К примеру можно сертифицировать стеклопакет или окно на соответствие не всем, а лишь некоторым требованиям ДСТУ.

Зная Вашу осведомленность в вопросах нормативной документации, Виктор Валерьевич, хотел бы проверить свои знания, если позволите.

Есть такой документ "Про затвердження Переліку продукції, що підлягає обов'язковій сертифікації в Україні ". И в нем есть перечень того, что и по каким нормам должно быть обязательно сертифицировано.

Так вот, я всегда думал, что сертификат на ПВХ-изделия не дадут, если образец не будет проверен по всем пунктам, указанным в этом документе. В нашем случае -по пункту 28.30. Вікна та двері для будинків і споруд ( [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]

http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/an/49/Re10746.html

)

Как можно и зачем вообще получать сертификат на лишь некоторые из этих требований?

[VikVal]

При желании можно получть сертификат лишь на некоторые требования, в сертификате будут указаны пункты, требованиям которых изделие соответствует и не будут указаны пункты, до требований которых изделие не дотягивает.
Зачем? Чтобы участвовать в тендерах.

[Любитель]

Господа, пока это все словесный блуд! Я понимаю что никто никаких данных по стеклопакетах с 3мм стеклом выложить не может!

[Алік]

А какие данные Вас интересуют? Экономия? Мизерная, по моим прикидкам 10-15 грн. на окне 1300х1400 (3-16-5). Проблемы? Не исключено. Смысл? Сам не вижу.

[GreyM]

Господа, пока это все словесный блуд! Я понимаю что никто никаких данных по стеклопакетах с 3мм стеклом выложить не может!

у меня только один вопрос - почему представитель "Витрала" интересуется пакетами производства "Еврогласса"? что, правая рука уже совсем не ведает, что делает левая? или это такой хитрый пиар нового продукта?

[Forus]

А какие данные Вас интересуют? Экономия? Мизерная, по моим прикидкам 10-15 грн. на окне 1300х1400 (3-16-5). Проблемы? Не исключено. Смысл? Сам не вижу.

Судя по соседним темам об армире и стекле, экономия в 20 гривен переворачивает рынок с ног на голову. Я уже о фурнитуре молчу. Если так и дальше пойдёт, половину деталей фурнитуры будут считать лишними.
Просто зло берёт с этими экономистами. Неужели приятно делать плохо?

[AvA]

Просто зло берёт с этими экономистами. Неужели приятно делать плохо?

Изначально считается себестоимость изделия. После этого ищутся любые пути ее снижения.
Экономистов не интересует "хорошо" или "плохо". Их интересует дешевле. Это есть их основная работа, задача и цель - удешевить товар, т.е. сделать его более конкурентоспособным с точки зрения цены.
И исходя из основ экономических учений - это не есть плохо.

[конкурент]

Просто зло берёт с этими экономистами. Неужели приятно делать плохо?

Изначально считается себестоимость изделия. После этого ищутся любые пути ее снижения.
Экономистов не интересует "хорошо" или "плохо". Их интересует дешевле. Это есть их основная работа, задача и цель - удешевить товар, т.е. сделать его более конкурентоспособным с точки зрения цены.
И исходя из основ экономических учений - это не есть плохо.

Совершенно с Вами согласен,всем огромное спасибо за помощь в обсуждении моего вопроса.Что касаемо разницы стоимости  1300*1400 с 4-ой и 3-ой она составляет 45 грн.,может для уважаемых экспертов это уже не деньги.

[Forus]

А Вы заказчикам расскажите к чуму приводит подобная экономия, и после этого спросите их, хотят ли они экономии любой ценой. И к каким последствиям приведёт экономия 150 гривен сегодня, в будущем. Почему мы принимаем решения за заказчиков?
Также не забудьте добавить, что к тому времени, когда подойдёт время ремонтировать конструкции, этот горе-производитель может уже закрыть производство, по причине отсутствия ресурсов переремонтировать всё что навоял.

Я вообще считаю, что окна должны стоит значительно дороже сегодняшних цен. Эта экономия любыми способами, до добра не доведёт.

[GreyM]

Совершенно с Вами согласен,всем огромное спасибо за помощь в обсуждении моего вопроса.Что касаемо разницы стоимости  1300*1400 с 4-ой и 3-ой она составляет 45 грн.,может для уважаемых экспертов это уже не деньги.

тогда давайте посчитаем еще: армир возьмем перфорированный, с толщиной стенки 0.8 мм, профиль эконом, со стенкой 2,4 мм, фурнитуру посчитаем VHS... на чем еще сэкономим? можно сами пакеты удешевить, кроме стекла есть еще компоненты, которые можно заменить. собственно, это уже все обсуждалось. вот только вопрос, Вы клиенту скажете, за счет чего Вы удешевили окно?

[VikVal]

Ничего не скажет о материалах. Скажет, что всё то-же самое, но дешевле, поскольку мы не наживаемся на клиентах, вот такие мы добрые и хорошие.

[PVC]

Подскажите может кто уже пробовал стеклопакеты из такого стекла, или испытания проводил?