Josef
Клуб Okna.ua
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 167
Поблагодарили 71 раз
Откуда (Город): Ужгород
Лиш добре зроблене діло залишається
|
|
« Ответ #75 : 04 Январь 2010, 13:06:43 » Re: Стеклопакеты с стеклом 3мм.
|
|
И у меня была идея применить стекло 3 мм как внутреннее в 2-х камерном с\п но в нашем регионе все крупные производители с\п отказались сославшись на то, что у них сборка автоматическая и стекло 3 мм может не выдержать под прессом. Хотя смысл в этом есть(to Jeday), поскольку в идеале все стекла в пакете должны быть разной толщины(напр.5-3-4) для макс. шумопоглощения. А делать пакеты 6-4-5 слишком дорогое удовольствие.
|
|
|
|
Gray
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2838
Поблагодарили 490 раз
Откуда (Город): Одесса
"... только тех, кто верит в себя"
|
|
« Ответ #76 : 04 Январь 2010, 17:11:21 » Re: Стеклопакеты с стеклом 3мм.
|
|
Josef, а пробовали считать экономику между однокамерным с шестеркой и двухкамерными? По критерию шумоизоляции.
|
|
|
|
JEDAY
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 154
Поблагодарили 24 раза
Откуда (Город): Горловка
|
|
« Ответ #77 : 04 Январь 2010, 18:12:08 » Re: Стеклопакеты с стеклом 3мм.
|
|
И у меня была идея применить стекло 3 мм как внутреннее в 2-х камерном с\п но в нашем регионе все крупные производители с\п отказались сославшись на то, что у них сборка автоматическая и стекло 3 мм может не выдержать под прессом. Хотя смысл в этом есть(to Jeday), поскольку в идеале все стекла в пакете должны быть разной толщины(напр.5-3-4) для макс. шумопоглощения. А делать пакеты 6-4-5 слишком дорогое удовольствие.
А у Вас есть какие то цифры подтверждающие,что стеклопакеты с формулой 5-3-4 будут обладать лучшей звукоизоляцией чем 4-4-4? И имеет ли, в таком случае, значение дистанция между ними?
|
|
|
|
Josef
Клуб Okna.ua
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 167
Поблагодарили 71 раз
Откуда (Город): Ужгород
Лиш добре зроблене діло залишається
|
|
« Ответ #78 : 04 Январь 2010, 19:31:05 » Re: Стеклопакеты с стеклом 3мм.
|
|
Josef, а пробовали считать экономику между однокамерным с шестеркой и двухкамерными? По критерию шумоизоляции.
По деньгам однокамерный будет дешевле за двухкамерный примерно на 20%, но по шумоизоляции двухкамерный будет работать лучше.
|
|
|
|
Josef
Клуб Okna.ua
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 167
Поблагодарили 71 раз
Откуда (Город): Ужгород
Лиш добре зроблене діло залишається
|
|
« Ответ #79 : 04 Январь 2010, 20:35:25 » Re: Стеклопакеты с стеклом 3мм.
|
|
А у Вас есть какие то цифры подтверждающие,что стеклопакеты с формулой 5-3-4 будут обладать лучшей звукоизоляцией чем 4-4-4? И имеет ли, в таком случае, значение дистанция между ними?
Дистанция имеет значение (правильное соотношение - 2:1). Оптимальный вариант: 16 - внешняя, 8 - внутренняя. К сожалению, подтверждения в цифрах у меня нет. Воспринимаю это как аксиому, полученную от инженеров-консультантов компании поставщика профильных систем, сомневатся в компетентности которой у меня нет оснований. Но если у форумчан есть другие мнения, с интересом их прочитаю.
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #80 : 04 Январь 2010, 21:11:57 » Re: Стеклопакеты с стеклом 3мм.
|
|
Уже обсуждалось. Действительно, наибольший эффект даёт применение стёкол разной толщины и, соответственно, массы. Разная дистанция также имеет значение, но меньше. Также улучшает звукоизоляцию заполнение межстекольного пространства различными газами.
|
|
|
|
Gray
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2838
Поблагодарили 490 раз
Откуда (Город): Одесса
"... только тех, кто верит в себя"
|
|
« Ответ #81 : 05 Январь 2010, 12:18:28 » Re: Стеклопакеты с стеклом 3мм.
|
|
............. но по шумоизоляции двухкамерный будет работать лучше.
Попробуйте поискать точные данные. Я находил вот такие: [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] http://forum.okna.ua/index.php?topic=12851.0
|
|
|
|
Josef
Клуб Okna.ua
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 167
Поблагодарили 71 раз
Откуда (Город): Ужгород
Лиш добре зроблене діло залишається
|
|
« Ответ #82 : 05 Январь 2010, 17:45:33 » Re: Стеклопакеты с стеклом 3мм.
|
|
Можно посмотреть тут [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] http://okna-magnit.ru/okna/55/ Для меня отсюда главный вывод: Стеклопакет 2-х кам. с разными стеклами и разными дистанциями может дать понижение шума до 40 дВ.
|
|
|
|
andrepaha
Гость
|
|
« Ответ #83 : 05 Январь 2010, 20:45:35 » Re: Стеклопакеты с стеклом 3мм.
|
|
Можно посмотреть тут [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] https://okna-magnit.ru/okna/55/ Для меня отсюда главный вывод: Стеклопакет 2-х кам. с разными стеклами и разными дистанциями может дать понижение шума до 40 дВ. В рамках темы. Толку от применения двухкамерного пакета 5-16-3-8-4 вместо скажем 6-12-4-12-4 никакого. По звукоизоляции прибавка в пару децибел, по теплоизоляции даже хуже. Плюс напряг за 3мм стекло, когда оно треснет, сегодня или завтра. И не стоит заморачиваться на маркетинговые усредненные Rw. Самый неприятный шум от транспорта - низкочастотный, а в частотах 150-400 Гц 30 дБ шумоизоляции даст только навороченный пакет с триплексом. 40 дБ не даёт ни один стеклопакет.
|
|
|
|
JEDAY
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 154
Поблагодарили 24 раза
Откуда (Город): Горловка
|
|
« Ответ #84 : 14 Январь 2010, 22:58:49 » Re: Стеклопакеты с стеклом 3мм.
|
|
Сегодня поставщики сообщили,что начали производство стеклопакетов с 2-мя тройками.Разница с 4-16-4 15гр. м.кв. ограничения: площадь не более 0.7 м. кв. и сторона не должна превышать 1300мм. Сказали, нам самим это не нравится,но рынок диктует. На вопрос как к этому относятся переработчики ответили, что многие задумались, а некоторые крупные производства, не буду называть, сразу сказали брать будем. Господа,до какой степени будем удешевляться? В погоне за 30-ти гривнами уже готовы ставить всякое дерьмо продолжая демпинговать, хотя рынок от этого больше не становится и покупательская способность населения не увеличивается.
|
|
|
|
1882
Гость
|
|
« Ответ #85 : 14 Январь 2010, 23:16:20 » Re: Стеклопакеты с стеклом 3мм.
|
|
ИМХО не приживеться пакет 3-18-3, во-первых, довольно серьезные ограничения по площади, изготавливаемых ст/пакетов(прикиньте как будет смотреться болконный блок в котором глухарь будет с пакетом 4-16-4, а дверь с пакетом 3-18-3), а во-вторых, явная видимость не вооруженным глазом, в отличие от армира, любой человек сразу увидит, какой передним ст/пакет, т.е. продавцу надо будет всегда предупреждать о том, что ставиться ст/пакет с другой толщиной стекла.,а поскольку экономия из-за этого сразу уйдет в карман покупателя, то и смысл экономить, если на этом не заработаеш.
|
|
|
|
PVC
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2428
Поблагодарили 771 раз
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #86 : 14 Январь 2010, 23:26:40 » Re: Стеклопакеты с стеклом 3мм.
|
|
Рынок окон делится на две части: 1- розничные клиенты. 2- дилеры. 1- смотря как продавать и как объяснять, тут и 2000 на большом заказе (10000-15000) розничные клиенты будут готовы заплатить. 2 -тут не то что 2000 грн, и те же 30 грн на окне, дилеры умножат на все свои окно, допустим 100 окон в месяц, 3000 грн потом эта сумма назовется зарплатой менеджера или 100000 листовок. И если при этом будут соблюдаться допуски, то явно что дилер примет решение в пользу удешевления.
|
|
|
|
JEDAY
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 154
Поблагодарили 24 раза
Откуда (Город): Горловка
|
|
« Ответ #87 : 14 Январь 2010, 23:27:40 » Re: Стеклопакеты с стеклом 3мм.
|
|
Да многие не будут предупреждать просто в ком. предложении будут потихоньку вписывать ничего не говоря. Немногие покупатели внимательно смотрят что они подписывают.А в случае проблем им так и скажут вы подписали ваши проблемы. И говорить о том,что такие фирмы долго не протянут нельзя, живут и здравствуют.
|
|
|
|
1882
Гость
|
|
« Ответ #88 : 14 Январь 2010, 23:31:53 » Re: Стеклопакеты с стеклом 3мм.
|
|
ну и хорошо, пущай продают пакеты с тройками, чем больше продадут, тем больше потеряют потом клиентов. а мы подберем!!!
|
|
|
|
GreyM
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 5681
Поблагодарили 1146 раз
Откуда (Город): Киев
Пессимист - это хорошо информированный оптимист
|
|
« Ответ #89 : 14 Январь 2010, 23:34:33 » Re: Стеклопакеты с стеклом 3мм.
|
|
Сегодня поставщики сообщили,что начали производство стеклопакетов с 2-мя тройками.Разница с 4-16-4 15гр. м.кв. ограничения: площадь не более 0.7 м. кв. и сторона не должна превышать 1300мм. Сказали, нам самим это не нравится,но рынок диктует. На вопрос как к этому относятся переработчики ответили, что многие задумались, а некоторые крупные производства, не буду называть, сразу сказали брать будем. Господа,до какой степени будем удешевляться? В погоне за 30-ти гривнами уже готовы ставить всякое дерьмо продолжая демпинговать, хотя рынок от этого больше не становится и покупательская способность населения не увеличивается.
бред! ну как рынок может ЭТО диктовать?! типичный случай работы ради работы, о прибыли речь вообще не идет, явно одно желание - обеспечить цех хоть какой-то загрузкой.
|
|
|
|