Вход
 
Голосование
Вопрос: Данный указ -
Нанесет непоправимый вред стекольной промышленности - 7 (10%)
Больше вреда, чем пользы - 48 (68.6%)
Не повлияет - 4 (5.7%)
Больше пользы, чем вреда - 5 (7.1%)
Супер благодать для стекольной промышленности - 0 (0%)
Не знаю, о чём это Вы .... - 6 (8.6%)
Всего голосов: 70

Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 20
 
Тема: 

Цена бездарности.

 (Прочитано 22870 раз)
Forus
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+220

Сообщений: 3312
Поблагодарили 745 раз
Откуда (Город): Я с Донбасса!

Всё будет хорошо!


« Ответ #30 : 13 Ноябрь 2009, 13:36:00 » Re: Цена бездарности.


Цитата: Sergio от 13 Ноябрь 2009, 13:27:47
В прошлые года, в пик сезона, бОльшую часть своей продукции Пролетарий отправлял не экспорт, оставляя ОТЕЧЕСТВЕННОГО производителя в "негляже".  Кто из оконщиков видел слёзы горечи на лице этого производителя в тот момент? А теперь меня хотят убедить, за мои же деньги, что родился новый ПАТРИОТ? НЕ ВЕРЮ!!! Теперь в отношении капитала(для Forus). Не уверен, что основная часть капитала владельцев Пролетария находится в Украине и приносит ей пользу. Боюсь наоборот.


Вопрос, от не знающего человека как обстоят финансовые дела на "Пролетарии", насчет пользы. Предприятие налоги платит, валютную выручку государству приносит (приносило), работают ли на предприятии украинцы? Если хотя бы один ответ да, тогда это предприятие уже приносит пользу.
PVC
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+130

Сообщений: 2426
Поблагодарили 771 раз
Откуда (Город): Киев


« Ответ #31 : 13 Ноябрь 2009, 13:40:22 » Re: Цена бездарности.


Если начнет не повышать цену на окна для конечных потребителей, и рынок окон будет развиваться то на производствах окон, и на производствах стеклопакетов появятся новые рабочие места и работники перейдут с закрытого завода туда. А если начинать повышать цены, и рынок не начнет расти, то я думаю, по всей Украине больше людей прийдется уволить, чем кол. людей с завода. Я понимаю что мое мнение немного жестковато, но из двух зол выбирают меньшее. Хотя я все таки  бы, поменял управление на заводе.
PVC
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+130

Сообщений: 2426
Поблагодарили 771 раз
Откуда (Город): Киев


« Ответ #32 : 13 Ноябрь 2009, 13:42:03 » Re: Цена бездарности.


Цитата: Forus от 13 Ноябрь 2009, 13:36:00
Цитата: Sergio от 13 Ноябрь 2009, 13:27:47
В прошлые года, в пик сезона, бОльшую часть своей продукции Пролетарий отправлял не экспорт, оставляя ОТЕЧЕСТВЕННОГО производителя в "негляже".  Кто из оконщиков видел слёзы горечи на лице этого производителя в тот момент? А теперь меня хотят убедить, за мои же деньги, что родился новый ПАТРИОТ? НЕ ВЕРЮ!!! Теперь в отношении капитала(для Forus). Не уверен, что основная часть капитала владельцев Пролетария находится в Украине и приносит ей пользу. Боюсь наоборот.


Вопрос, от не знающего человека как обстоят финансовые дела на "Пролетарии", насчет пользы. Предприятие налоги платит, валютную выручку государству приносит (приносило), работают ли на предприятии украинцы? Если хотя бы один ответ да, тогда это предприятие уже приносит пользу.
ответ на это вопрос Вы сможете получить в моем посте про офисы компании.
Djentelmen
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+120

Сообщений: 1599
Поблагодарили 719 раз
Откуда (Город): Kiev

Все буде як має бути - навіть, якщо й буде інакше.


« Ответ #33 : 13 Ноябрь 2009, 13:49:19 » Re: Цена бездарности.


Ув. Forus, а не могли бы Вы обосновать Ваш п.2. Думаю каждый, кто сталкивался с менеджментом Пролетария во всех вопросах - от заказа до качества стекла обоснует свои шаги на Запад. По-моему здесь речь о Китае не идет... Хотя, уважаемые форумчане, согласитесь НЕ ВСЁ, ЧТО КИТАЙ Г...
Forus
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+220

Сообщений: 3312
Поблагодарили 745 раз
Откуда (Город): Я с Донбасса!

Всё будет хорошо!


« Ответ #34 : 13 Ноябрь 2009, 13:49:36 » Re: Цена бездарности.


Цитата: PVC от 13 Ноябрь 2009, 13:40:22
Если начнет не повышать цену на окна для конечных потребителей, и рынок окон будет развиваться то на производствах окон, и на производствах стеклопакетов появятся новые рабочие места и работники перейдут с закрытого завода туда. А если начинать повышать цены, и рынок не начнет расти, то я думаю, по всей Украине больше людей прийдется уволить, чем кол. людей с завода. Я понимаю что мое мнение немного жестковато, но из двух зол выбирают меньшее. Хотя я все таки  бы, поменял управление на заводе.


Из Вашего поста могу сделать вывод, что во всём нужна гармония и прегибы это плохо. Если наладить управление на "Пролетарии", то это улучшит ситуацию в оконной промышленности в общем. Но это так же не доказывает что вывоз капитала менее губителен для страны, чем незначительное повышение  цен на стекло. И будет ли оно (повышение цен) в зимний период вообще не доказано. В зимний период "Пролетарий"  всегда снижал цены!!!  
Djentelmen
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+120

Сообщений: 1599
Поблагодарили 719 раз
Откуда (Город): Kiev

Все буде як має бути - навіть, якщо й буде інакше.


« Ответ #35 : 13 Ноябрь 2009, 13:50:56 » Re: Цена бездарности.


Цитата: PVC от 13 Ноябрь 2009, 13:18:54
Цитата: Forus от 13 Ноябрь 2009, 12:52:58
С уважением отношусь к Вашим мнениям,и готов поменять свою точку зрения на Вашу. Но меня мучают сомнения, и хотелось бя с Вашей помощью их развеять.

1. Если отменить этот таможенный сбор, как это поможет улучшить организацию производства на "Пролетарии" и вообще после этой зимы не закрыть производство?
2. В чем достоинства покупки низкосортной продукции за границей, по более низкой цене?
3. Что лучше вывоз капитала ($) за границу для закупки не намного дешевле продукции, или покупки нашей продукции - дороже, но капитал останется в стране?   

1. Не этим нужно помогать отлаживать производство на "Пролетарии" Отлаживать производство на заводе должно его руководство. Есть такая пословица"Хотите что поменять, начните с себя"
2. Я думаю со мной многие согласятся, что продукция основных заводов завозимых в Украину стекло, таких как Saint Gobaine, Pilkington, Guardian, Glaverbel. Явно на порядок Выше чем наше отечественное. Те которые берут китайское стекло, они могут брать и отечественное но это другой сегмент рынка.  И вообще почему продукция за границей дешевле? Если сравнивать полированное стекло и заграничный float, то явно float должен быть дороже. Если сравнивать  float отечественный и заграничный, то если отечественный дороже: 1. Не факт, что качество лучше, я не имею ввиду только продукт, а и качество обслуживания. 2. А почему он (отечественный float)дороже, кто это расчитывал, если при разработке бизнес плана данного направления выходило, что он будет дороже, то зачем его открывали? Если он  должен был быть дешевле то почему не вышел? Это все должны быть внутренние проблемы завода.
3. В основном оконщики не гос. структуры, а коммерческие. И где им покупать, это решение будет только в пользу того, где лучше и выгоднее. Если мы будем работать на патриотизм, то не многие выживут. Оставлять капитал в стране да это выгодно, но это политический вопрос. Например покупали мы стекло за границей, и для нас условия на экспорт какого то продукта были хорошие. Вот теперь пошлины увеличат, и нам на что нибудь пошлину увеличат. Кто из этого выиграет? Все только проиграют. То человек, который производил зерно не сможет его продать за границу, и у него не будет денег, теперь уже на более дорого окно!!!



100% согласен
Sergio
Клуб Okna.ua
дока
*****

Компетенцияbeta:
+160

Сообщений: 714
Поблагодарили 808 раз
Откуда (Город): Киев


« Ответ #36 : 13 Ноябрь 2009, 13:52:08 » Re: Цена бездарности.


Частное предприятие несет все возможные риски самостоятельно, но не руками Государства и не за счет других участников рынка.
Forus
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+220

Сообщений: 3312
Поблагодарили 745 раз
Откуда (Город): Я с Донбасса!

Всё будет хорошо!


« Ответ #37 : 13 Ноябрь 2009, 14:00:10 » Re: Цена бездарности.


Цитата: Sergio от 13 Ноябрь 2009, 13:52:08
Частное предприятие несет все возможные риски самостоятельно, но не руками Государства и не за счет других участников рынка.


А как могут пострадать другие участники рынка, от повышения цен на ввозимое стекло в зимний период?
Forus
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+220

Сообщений: 3312
Поблагодарили 745 раз
Откуда (Город): Я с Донбасса!

Всё будет хорошо!


« Ответ #38 : 13 Ноябрь 2009, 14:06:01 » Re: Цена бездарности.


Цитировать
2. В чем достоинства покупки низкосортной продукции за границей, по более низкой цене?


Цитата: Djentelmen от 13 Ноябрь 2009, 13:49:19
Ув. Forus, а не могли бы Вы обосновать Ваш п.2. Думаю каждый, кто сталкивался с менеджментом Пролетария во всех вопросах - от заказа до качества стекла обоснует свои шаги на Запад. По-моему здесь речь о Китае не идет... Хотя, уважаемые форумчане, согласитесь НЕ ВСЁ, ЧТО КИТАЙ Г...


Вы считаете что качество украинского стекла низкое? Странно, я работал с этим стеклом. Качество мне нравилось. О китайской продукции я ничего не говорил, хотя это отдельная тема. Так же должен согласиться, работа с этим заводом не приносит удовольствия и менять на заводе ещё многое придется.  Но так же я не переубедился, что этот указ нанесет вред нашей стране.
Crushvit
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+180

Сообщений: 2772
Поблагодарили 358 раз
Откуда (Город): Mariupol


« Ответ #39 : 13 Ноябрь 2009, 14:07:26 » Re: Цена бездарности.


Цитата: Forus от 13 Ноябрь 2009, 14:00:10
Цитата: Sergio от 13 Ноябрь 2009, 13:52:08
Частное предприятие несет все возможные риски самостоятельно, но не руками Государства и не за счет других участников рынка.


А как могут пострадать другие участники рынка, от повышения цен на ввозимое стекло в зимний период?

 1 июня - это далеко не зимний период.
 Учитывая платёжеспособность населения на сегодня, то оконщики могут остаться без работы и сколько будет продавать Лиса? Оно того стоит? Помоему люди энто сотворившие не очень далеко думают.
  Когда поднятие цен резко поднимало рынок и производителей?
Crushvit
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+180

Сообщений: 2772
Поблагодарили 358 раз
Откуда (Город): Mariupol


« Ответ #40 : 13 Ноябрь 2009, 14:09:55 » Re: Цена бездарности.


 Кстати о какой партии идёт речь? Честное слово, не вникал? Покраснел
Forus
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+220

Сообщений: 3312
Поблагодарили 745 раз
Откуда (Город): Я с Донбасса!

Всё будет хорошо!


« Ответ #41 : 13 Ноябрь 2009, 14:13:19 » Re: Цена бездарности.


В чем предмет обсуждения? Будет ли стекло стОить не 21 гривну, а 26? Так летом стекло покупаем по 42 грн. Не понятно же...
Forus
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+220

Сообщений: 3312
Поблагодарили 745 раз
Откуда (Город): Я с Донбасса!

Всё будет хорошо!


« Ответ #42 : 13 Ноябрь 2009, 14:19:46 » Re: Цена бездарности.


Если мои подсчеты верны, то удорожание стоимости материала в стандартном окне произойдет на 13,3 гривен. Неужели это угробит весь стеклопакетный рынок?
Sergio
Клуб Okna.ua
дока
*****

Компетенцияbeta:
+160

Сообщений: 714
Поблагодарили 808 раз
Откуда (Город): Киев


« Ответ #43 : 13 Ноябрь 2009, 14:19:54 » Re: Цена бездарности.


Ув. Forus! Давайте посчитаем, при переходе на наше стекло, убытки предприятий работающих со стеклом формата 3000 х 2000 мм. Добавьте сюда отходность лисичанского. Теперь менеджмент. Сколько понесет затрат фирма ПРИДУМЫВАЯ преимущества нашего стекла перед"ИХНИМ". Сколько времени понадобится менеджерам на то, чтобы принять это на вооружение. Умножьте  это на количество отделений и дилеров. Изменение одного маленького названия влечет большие затраты в рекламе. Добавьте сюда деньги на "установление дружеских отношений", на перестройку системы снабжения. Но самое главное необходимо ввести степень риска равную 1000%. , поскольку в нужный момент Пролетерий будет иметь капитал, чтобы откупиться от кого угодно. Я специально не продолжаю дальше, пусть другие меня дополнят или поправят.
PVC
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+130

Сообщений: 2426
Поблагодарили 771 раз
Откуда (Город): Киев


« Ответ #44 : 13 Ноябрь 2009, 14:20:59 » Re: Цена бездарности.


Цитата: Forus от 13 Ноябрь 2009, 13:49:36
Цитата: PVC от 13 Ноябрь 2009, 13:40:22
Если начнет не повышать цену на окна для конечных потребителей, и рынок окон будет развиваться то на производствах окон, и на производствах стеклопакетов появятся новые рабочие места и работники перейдут с закрытого завода туда. А если начинать повышать цены, и рынок не начнет расти, то я думаю, по всей Украине больше людей прийдется уволить, чем кол. людей с завода. Я понимаю что мое мнение немного жестковато, но из двух зол выбирают меньшее. Хотя я все таки  бы, поменял управление на заводе.


Из Вашего поста могу сделать вывод, что во всём нужна гармония и прегибы это плохо. Если наладить управление на "Пролетарии", то это улучшит ситуацию в оконной промышленности в общем. Но это так же не доказывает что вывоз капитала менее губителен для страны, чем незначительное повышение  цен на стекло. И будет ли оно (повышение цен) в зимний период вообще не доказано. В зимний период "Пролетарий"  всегда снижал цены!!! 
Не в поднятии цен на Пролетарии дело, а дело в том что при увеличении пошлины, подымется цена на ввозимое стекло-стеклопакеты->готовые окна-конечную цену для клиента.  Вряд ли кто из производителей стеклопакетов или окон будет брать это повышение на себя!
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 20
 
« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  

Мобильный оконный форум
wiki.okna.ua - банк оконных знаний
mail.okna.ua - почта окна.ua
top.okna.ua - рейтинг оконных сайтов
Строительство и архитектура BAU.ua
Строительный форум forum.BAU.ua
Инженерный форум forum.TRUBA.ua
Грамотный заказчик -
продажа в удовольствие:
установить кнопку
Мой оконный форум
© 2001—2010 OKNA.ua  
SMF © 2006, Simple Machines LLC