Вход
 
Голосование
Вопрос: какой вариант остекления фасада более предпочтителен:фасадная система Rehau или алюминиевый фасад? критерии оценки: теплофизика и прочностные характеристики vs. внешний вид.
фасад Rehau (по тех. параметрам)
алюминиевый фасад (по тех. параметрам)
фасад Rehau (внешний вид)
алюминиевый фасад (внешний вид)

Страниц: 1 ... 13 14 [15] 16 17 18
 
Тема: 

Фасад Рехау?

 (Прочитано 25116 раз)
GreyM
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+360

Сообщений: 5681
Поблагодарили 1146 раз
Откуда (Город): Киев

Пессимист - это хорошо информированный оптимист


« Ответ #210 : 03 Июнь 2009, 10:24:07 » Re: Фасад Рехау?


господа, брэк!
если разговор продолжится в том же русле, я закрою тему. когда собеседники не хотят слышать никого, кроме себя, это не добавляет конструктива в обсуждаемую тему.
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #211 : 03 Июнь 2009, 10:33:12 » Re: Фасад Рехау?


Цитата: Riyk от 03 Июнь 2009, 08:28:30
Давайте вернёмся к посту №146

Цитата: VikVal от 02 Июнь 2009, 11:43:03

Я напишу так: "Алюминий настолько непластичный, настолько подвержен коррозии, настолько теплопроводный и звукопроводящий, что его в принципе невозможно применять для изготовления окон и фасадов. Только улучшение его качеств с помощью полимеров, позволяет хоть как-то приспособить этот бросовый материал для производства светопрозрачных конструкций."



А тут я с Вами не согласен однозначно!
Вы хотете сказать, что стальная труба помещённая в пластиковую оболочку более пластична нежели алюминий - абсурд.

Кроме того самым слабым, самым уязвимым элементом светопрозрачной конструкции является стеклопакет, ибо именно стеклопакет имеет наиболее непродолжительный срок эксплуатации. А то, что в качестве аргумента в пользу пластика Вы приводите коррозию, увольте, практически любой производитель алюминиевых систем с полимерным покрытием (пусть даже с хроматационной подготовкой), в соответствии с требованиями "кваликоат"  даёт на покраску гарантию от 10ти лет. Более того, в политеке, в наружной части фасада, что прижимная планка, что хлопушка используются алюмниевые, а как я понимаю, именно наружные элементы более всего подвержены коррозии.

Smart

Относительно того, что и как можно смонтировать и на какой высоте, я уже приводил фотографии...


 Улыбка Потрудитесь внимательно прочесть то сообщение, которое цитируете.
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #212 : 03 Июнь 2009, 10:35:40 » Re: Фасад Рехау?


Цитата: Forus от 03 Июнь 2009, 09:26:42
А насколько стальной армир нутри ПВХ профиля подвержен коррозии, и не станет ли это ахилесовой пятой при длительно эксплуатации?


Однако, В ПВХ окнах, этот вопрос не является ахиллесовой пятой, по каким причинам он станет таковым в фасаде?
Ravil
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+180

Сообщений: 2390
Поблагодарили 475 раз
Откуда (Город): Lwow


« Ответ #213 : 03 Июнь 2009, 10:35:48 » Re: Фасад Рехау?


Smart Я чесно гря не понял до чого тут холодный люминий, правда у друзив турков я встречал фасад без термомоста, к примеру "Бурак алюминий", но мы же толкуем о середньо пересичном фасаде, то есть с термомостом споказателем 1,3-1,6 к примеру Явал (разные показатели для разного термомста стоийка ригель). мы еще пока не коснулись антивандальных сторон. противопожарных, так как я пока еще не разобрался с теплопроводностью. 16-70% это как Вы и писали теплее, на сколько теплее, я так для себя не уяснил.
Smart
дока
*****

Компетенцияbeta:
+40

Сообщений: 695
Поблагодарили 106 раз
Откуда (Город): Crimea


« Ответ #214 : 03 Июнь 2009, 10:42:34 » Re: Фасад Рехау?


Цитата: Riyk от 03 Июнь 2009, 08:14:34
А как в политеке решается вопрос с крупногабаритными, тяжёлыми стеклопакетами? Скажем габарит с/п: ш 2000 х в 2400, очень сильно сомневаюсь, что ригельные закладные выдержат такую нагрузку.
Политек - это система предназначенная для остекления линейных фасадов. Выше была упомянута крыша, скажите как собрать крышу-круг в диаметре 6м, если заказчика не устраивает дискретное расположение ригелей?


Максимально допустимый размер заполнения ограничивается его собственной устойчивостью к ветровым нагрузкам и массой. Можно делать заполнения до 185 кг.

Кровля стеклится в Polytec 50 AS, который монтируется на предварительно подготовленный несущий стальной каркас. Купол делали в том числе и в Крыму. Санаторий Ай-Петри, бассейн.
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #215 : 03 Июнь 2009, 10:42:59 » Re: Фасад Рехау?


Цитата: Ravil от 03 Июнь 2009, 08:40:31
Smart Вы можете четко ответить на конкретный вопрос: Во сколько в процентах пластиковый фасад менее теплопроводен люминевого? Требуется всего лиш одна цифра.  Курю


Вопрос некорректен по определению, поскольку этот процент зависит не только от теплопроводности самого профиля, но и от теплопроводности пакета и соотношения площадей пакета и профиля.
Но в любом соотношении, фасад из Политека будет теплее, поскольку теплее сам профиль. На сколько процентов, - это нужно считать каждый фасад отдельно и индивидуально.
Forus
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+220

Сообщений: 3312
Поблагодарили 748 раз
Откуда (Город): Я с Донбасса!

Всё будет хорошо!


« Ответ #216 : 03 Июнь 2009, 10:44:27 » Re: Фасад Рехау?


Цитата: VikVal от 03 Июнь 2009, 10:35:40

Однако, В ПВХ окнах, этот вопрос не является ахиллесовой пятой, по каким причинам он станет таковым в фасаде?


Размеры несопоставимые, - или провиснет одна створка или рухнет несколько тонн стекла и ПВХ...
Да и состояние армира тяжело контролироать. Если алюминиевая стойка навиду, то армир внутри ПВХ. Ну это чисто теория, поэтому я и спашиваю. Думаю немцы это предусмотрели.
« Последнее редактирование: 03 Июнь 2009, 10:47:33 от Forus »
Smart
дока
*****

Компетенцияbeta:
+40

Сообщений: 695
Поблагодарили 106 раз
Откуда (Город): Crimea


« Ответ #217 : 03 Июнь 2009, 10:54:17 » Re: Фасад Рехау?


Цитата: Ravil от 03 Июнь 2009, 10:35:48
Smart мы еще пока не коснулись антивандальных сторон. противопожарных.


Давайте коснемся.

Цитата: Ravil от 03 Июнь 2009, 10:35:48
16-70% это как Вы и писали теплее, на сколько теплее, я так для себя не уяснил.


Это в 1,15-1,7 раза теплее. Или вы хотите потери тепла в деньгах? Я думаю, вы сами понимаете, что:

Цитата: VikVal от 03 Июнь 2009, 10:42:59
На сколько процентов, - это нужно считать каждый фасад отдельно и индивидуально.


Цитата: Forus от 03 Июнь 2009, 10:44:27
Цитата: VikVal от 03 Июнь 2009, 10:35:40
Однако, В ПВХ окнах, этот вопрос не является ахиллесовой пятой, по каким причинам он станет таковым в фасаде?

Размеры несопоставимые, - или провиснет одна створка или рухнет несколько тонн стекла и ПВХ...


В больших алюминиевых кострукциях также используется стальные усилители. Наверное, не потому, что алюминий в этом плане надежней, верно?)
Ravil
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+180

Сообщений: 2390
Поблагодарили 475 раз
Откуда (Город): Lwow


« Ответ #218 : 03 Июнь 2009, 10:55:51 » Re: Фасад Рехау?


Дядьку VikVal речь идет. когда все прочие условия равны.  Курю
Smart
дока
*****

Компетенцияbeta:
+40

Сообщений: 695
Поблагодарили 106 раз
Откуда (Город): Crimea


« Ответ #219 : 03 Июнь 2009, 11:05:52 » Re: Фасад Рехау?


Это если взять один конкретный фасад и посчитать его в равных условиях в Политеке и в алюминии.

А если взять фасад с другим соотношением пакетов/профиля, то разница в теплопотерях для Политека и алюминия, при прочих равных условиях, будет другая.
Ravil
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+180

Сообщений: 2390
Поблагодарили 475 раз
Откуда (Город): Lwow


« Ответ #220 : 03 Июнь 2009, 11:08:43 » Re: Фасад Рехау?


Smart Мы сравниваем, потому условия должны быть равны.  Курю
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #221 : 03 Июнь 2009, 11:20:24 » Re: Фасад Рехау?


Цитата: Forus от 03 Июнь 2009, 10:44:27
Цитата: VikVal от 03 Июнь 2009, 10:35:40

Однако, В ПВХ окнах, этот вопрос не является ахиллесовой пятой, по каким причинам он станет таковым в фасаде?


Размеры несопоставимые, - или провиснет одна створка или рухнет несколько тонн стекла и ПВХ...
Да и состояние армира тяжело контролироать. Если алюминиевая стойка навиду, то армир внутри ПВХ. Ну это чисто теория, поэтому я и спашиваю. Думаю немцы это предусмотрели.


Если очень хочется посмотреоть на армир, то отщёлкиваете пластиковую заглушку на стойке или ригеле и смотрите.
Smart
дока
*****

Компетенцияbeta:
+40

Сообщений: 695
Поблагодарили 106 раз
Откуда (Город): Crimea


« Ответ #222 : 03 Июнь 2009, 11:27:10 » Re: Фасад Рехау?


Равиль, Вы извините, конечно, но я затрудняюсь еще проще Вам объяснить. К сожалению, я не знаю в фасадке аналога "стандартного кухонного окна", который мы применяем для сравнения в оконке.
Smart
дока
*****

Компетенцияbeta:
+40

Сообщений: 695
Поблагодарили 106 раз
Откуда (Город): Crimea


« Ответ #223 : 03 Июнь 2009, 11:32:23 » Re: Фасад Рехау?


Цитата: Ravil от 03 Июнь 2009, 11:08:43
Smart Мы сравниваем, потому условия должны быть равны.  Курю


Хотя если Вы настаиваете на своём варианте логики, то вот вам цифры:

Коэф-т сопротивления теплопередачи пакета стойка/ригель Политек 0,77 (обычный) и 1,3 (да-да, спецом посмотрел только что - тёплый). Берёте документацию на свой алюминий и считаете.
Ravil
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+180

Сообщений: 2390
Поблагодарили 475 раз
Откуда (Город): Lwow


« Ответ #224 : 03 Июнь 2009, 11:33:52 » Re: Фасад Рехау?


Smart не понял связи кухоного окна и фасада? Я грил к примеру возьмем кусок фасада 1мх1м и сравним теплопроводность при прочих равных условиях, а именно пакет.
Бум считать сами.  Ангел
Страниц: 1 ... 13 14 [15] 16 17 18
 
« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  

Мобильный оконный форум
mail.okna.ua - почта окна.ua
top.okna.ua - рейтинг оконных сайтов

Инженерное издание TRUBA.ua
Грамотный заказчик -
продажа в удовольствие:
установить кнопку
Мой оконный форум
© 2001—2010 OKNA.ua  
SMF © 2006, Simple Machines LLC