[VikVal]

Зачем в личку, в теме посчитаем, ведь это не будет нарушением правил форума, считать то будем прочность, а не цены.

[MASTERR]

Кроме просчётного  момента,существует ещё технико-практический момент.На картине вижу красивое озеро,но приближаясь ,заметны кудрявые водоросли ,которые безраспутно стелятся по водяному покрову и т.д  Вы его лично монтировали ?Ответ нет.А вы его в руках держали?(возможно да)Но основа всей структуры политека - это стеклопакет.Где уважаемый Сакура стоит на первом месте!!!Мне вам тяжело что либо говорить ибо вы кроме цыфр в данном варианте ничего не знаете.Любая жёсткость в ПВХ создаётся исключительно Сп,а люминь имеет двойное преимущество в длительном содержании форм .Люминь не клинят как презерватив в ПВХ,фасадка люминя всегда была и будет на высоте.Признаю.

[VikVal]

Так вот, уважаемый Виталий.
Карьеру в окнах я начинал с ученика монтажника, так что приходились мне лично монтировать и его и алюминиевые фасады и окна. О стеклопакетах тоже знаю не понаслышке, я на них грыжу заработал. И кроме цифр, я тоже кое-что знаю.
Основа Политека - стальной каркас, а у стали модуль упругости в три раза выше чем у алюминия.

При чём тут Сакура, - не представляю, как и жираф, тоже.

Алюминиевые створки расклинивают также как и ПВХ и к фасадам это отношения не имеет.



Для расчётов мне нужны расстояние между межэтажными перекрытиями и максимальное расстояние между стойками, а также формула стеклопакета и его максимальная высота.

[Smart]

Но имея по определению цифровые знаки вы отнють не будете знать все подводные камни монтажа системы на высоте 15 метров от земли.

...ю

Мы в Севастополе монтировали Политек на бОльшей высоте, в галерее есть фотка. Да Вы и сами можете там увидеть другую остекленную высотку в Политеке. Возьмите у менеджеров диск "Показательные объекты Polytec" - приятно удивитесь возможностям применения этой системы.

[Riyk]

А как в политеке решается вопрос с крупногабаритными, тяжёлыми стеклопакетами? Скажем габарит с/п: ш 2000 х в 2400, очень сильно сомневаюсь, что ригельные закладные выдержат такую нагрузку.
Политек - это система предназначенная для остекления линейных фасадов. Выше была упомянута крыша, скажите как собрать крышу-круг в диаметре 6м, если заказчика не устраивает дискретное расположение ригелей?

[Riyk]

Давайте вернёмся к посту №146

Я напишу так: "Алюминий настолько непластичный, настолько подвержен коррозии, настолько теплопроводный и звукопроводящий, что его в принципе невозможно применять для изготовления окон и фасадов. Только улучшение его качеств с помощью полимеров, позволяет хоть как-то приспособить этот бросовый материал для производства светопрозрачных конструкций."

А тут я с Вами не согласен однозначно!
Вы хотете сказать, что стальная труба помещённая в пластиковую оболочку более пластична нежели алюминий - абсурд.

Кроме того самым слабым, самым уязвимым элементом светопрозрачной конструкции является стеклопакет, ибо именно стеклопакет имеет наиболее непродолжительный срок эксплуатации. А то, что в качестве аргумента в пользу пластика Вы приводите коррозию, увольте, практически любой производитель алюминиевых систем с полимерным покрытием (пусть даже с хроматационной подготовкой), в соответствии с требованиями "кваликоат"  даёт на покраску гарантию от 10ти лет. Более того, в политеке, в наружной части фасада, что прижимная планка, что хлопушка используются алюмниевые, а как я понимаю, именно наружные элементы более всего подвержены коррозии.

Smart

Относительно того, что и как можно смонтировать и на какой высоте, я уже приводил фотографии...

[Ravil]

Smart Вы можете четко ответить на конкретный вопрос: Во сколько в процентах пластиковый фасад менее теплопроводен люминевого? Требуется всего лиш одна цифра. 

[Smart]

Smart Вы можете четко ответить на конкретный вопрос: Во сколько в процентах пластиковый фасад менее теплопроводен люминевого? Требуется всего лиш одна цифра. 

Я привел Вам расчет, см. выше.
Одну цифру могу назвать только для сравнения стойка-ригель. Теплопроводность же фасадов будет находиться в разном соотношении в зависимости от площади стекла. Фасад из ПВХ будет теплее на 15-70%

[Forus]

А насколько стальной армир нутри ПВХ профиля подвержен коррозии, и не станет ли это ахилесовой пятой при длительно эксплуатации?

[Riyk]

70% - это откуда такие цифры? При задекларированном коэффициенте теплопередачи 1,3 Вт/м2K в политеке; против 1,8 Вт/м2K в тёплом алюминии, при сопротивлении теплопередачи 0,55м2 х С/Вт.
 Все приведённые цифры - это теоретический рассчёт, 
Может быть Вы ещё напишите, что пластиковый фасад самоотапливаемый...

Соблюдайте корректный тон общения!
Отредактировал модератор Forus

[Smart]

70% - это откуда такие цифры? При задекларированном коэффициенте теплопередачи 1,3 Вт/м2K в политеке; против 1,8 Вт/м2K в тёплом алюминии, при сопротивлении теплопередачи 0,55м2 х С/Вт.
 Все приведённые цифры - это теоретический рассчёт, 
Может быть Вы ещё напишите, что пластиковый фасад самоотапливаемый...

Коэффициент сопротивления теплопередаче в Политеке с вставками (наиболее теплый) - 1,2, в холодном алюминии - 0,3. При небольших пакетах будет даже больше 70%. Это граничный показатель, я же написал - 15-70%. Равиль просил цифру, вот вам цифра. Фасад не самоотапливаемый, но рекомендован к использованию в домах с нулевым потреблением энергии. Насчет теории и практики - есть программа для расчёта экономии тепла при замене окон и для сравнения фасадов. Я ее устанавливаю в комплекте с другими инструментами проектировщикам и архитекторам. Весь "головняк" занимает две минуты. Для людей, которым не все равно, чем стеклить и сколько потом платить за коммунальное обслуживание объекта, это довольно серьезная аргументация. Тот факт, что вторая по величине строительная компания Крыма жилые дома стеклит с использованием этой системы, говорит о многом. Вот вам и практика. Если честно, мне надоело с Вами дискутировать, уважаемый Riyk. Каждый останется при своём мнении, и это нормально. Стеклите в чем Вам хочется, но и другим не мешайте.

С наилучшими пожеланиями.

[Smart]

А насколько стальной армир нутри ПВХ профиля подвержен коррозии, и не станет ли это ахилесовой пятой при длительно эксплуатации?

Немецкая оцинковка.

[Riyk]

Стоп, я никому ничего не мешаю - это первое.
Второе, давайте корректно проводить параллели, а то как-то не вяжется холодный алюминий в одно стекло, против политека с наполнением и мегаэнергосберегающими пакетами.
Третье, не надо все комплексные теплопотери радикально списывать на остекление.

[Smart]

Стоп, я никому ничего не мешаю - это первое.
Второе, давайте корректно проводить параллели, а то как-то не вяжется холодный алюминий в одно стекло, против политека с наполнением и мегаэнергосберегающими пакетами.
Третье, не надо все комплексные теплопотери радикально списывать на остекление.

Ваша аргументация основана на эмоциях и личных предпочтениях - уж не обижайтесь, но я не первый Вам это говорю. Такой подход мешает конструктивной дискуссии и превращает его в спор а-ля "Мерседес круче БМВ, потому что я на нём езжу". Пока что вся Ваша аргументация - это "никто не станет связываться с таким гемором, это все теория и т.п." Мы просто тратим время, говоря на разных языках.

Второе, я уже говорил и не раз, что сравниваем фасады при прочих равных условиях, т.е. с одинаковыми стеклопакетами. Я дал примерный интервал разницы в сопротивлении теплопередаче. От самого теплого Политека с холодным алюминием до обычного с теплым. При одинаковых СП.

Я и не говорил о комплексных стеклопотерях. Я говорю о стеклопотерях, которые связаны только с остеклением.

Если у Вас есть техническая аргументация, мы можем позже продолжить. Ну а если опять всё сведется к тому, что все обязаны поверить Вашему несомненно большому опыту, благодаря которому Вы телепатическим образом определяете теплоэффективность конструкций, то позвольте мне выйти из дискуссии, у меня таких способностей нет 

[Riyk]

У Вас хорошо получается уходить от конкретных ответов на поставленные вопросы, ссылаясь на эмоции.
Просмотрите внимательно 205 пост и ответьте, если это возможно - буду весьма признателен.