| 
			| 
					
						| IG 
								Гость
 
							 | 
								|  | 
										« Ответ #60 : 14 Июня 2009, 21:58:41 » Re: Срок службы  стеклопакета.
									 |  | 
 
 
 Вы описали вариант "гаражного" производствадля АД! До 5000 $ можно купить стол с воздушной подушкой для нанесения и пресс. Производительность 50 пакетов в смену. |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| VikVal 
								модератор 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 11436 
								Поблагодарили 2406  раз 
								Откуда (Город): Київ
							         
								Ничто нас не сможет вышибить из седла...
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #61 : 15 Июня 2009, 00:21:34 » Re: Срок службы  стеклопакета.
									 |  | 
 
 
 Во первых, где Вы видели гаражника с лишними пятью тысячами долларов. В вторых если верить Вашим сообщениям, то все гаражники уже вложили минимум сто тысяч долларов в оборудование. Если вернуться к теме, где мы ведем дискуссию, и критерию цена -качество, то оборудование для ленты стоит в 20 раз меньше,чем для АД. Сегодня в Украине, налажен выпуск оборудования для "гаражных" производств для ленты, которые Вы предлагаете. цена на старте не больше 5000.
 Я утверждаю, что 50 пакетов в смену можно изготавливать методами, описанными мною в ответе №59, купив пневмопистолет за сорок долларов, дрель за двадцать долларов и изготовив самодельный стол, стоимостью сто долларов. То-есть оборудование обойдётся в сто шестьдесят долларов, что в тридцать один раз дешевле, чем предлагаемый Вами вариант. |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| IG 
								Гость
 
							 | 
								|  | 
										« Ответ #62 : 15 Июня 2009, 09:57:21 » Re: Срок службы  стеклопакета.
									 |  | 
 
 
 Уважаемый VikVal, Вы смотрите на проблему, будто кто-то Вас к чему-то склоняет. Здесь речь идет о качестве!!! Предложенный Вами вариант вызывает очень серьезные опасения в этом вопросе. Коленочная сборка в 21 веке, на наш взгляд неуместна. А более менее приличное оборудование для АД стоит далеко не 5000.Поэтому давайте останемся каждый при своем мнении. Мы начинающие. м.б чего и не понимаем, но кое что уже знаем!!! |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| VikVal 
								модератор 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 11436 
								Поблагодарили 2406  раз 
								Откуда (Город): Київ
							         
								Ничто нас не сможет вышибить из седла...
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #63 : 15 Июня 2009, 10:57:06 » Re: Срок службы  стеклопакета.
									 |  | 
 
 
 Давненько меня никто ни к чему не склонял.   На самом деле я говорил не о ручной сборке, как концепции, а как о начале производства с минимальными предварительными вложениями и возможностью не приобретать оборудование сразу, а докупать его постепенно, по мере развития и увеличения количества продаж. Я хочу разобраться и мои вопросы являются не личными нападками, а средством получения информации. Некоторые вопросы прояснились, а некоторые сформировались уже в процессе дискуссии. К примеру, какой максимальный размер стеклопакета можно изготовить на самом маленьком прессе? Далее, как известно, в традиционной технологии, сборка пакета происходит сразу после мойки на роликовом конвейере, почти в вертикальном положении, с подсветкой сзади, что позволяет визуально проконтролировать чистоту стекла, а в Вашем случае, стекло нужно нести на стол и класть его горизонтально. Тут у меня два вопроса. Во первых, как Вы боретесь с провисанием верхнего стекла при сборке пакетов больших размеров и во вторых, стол у Вас с поддувкой, что облегчает позиционирование стекла на столе, правда, только нижнего, тяжелое большое верхнее стекло достаточно сложно положить горизонтально с требуемой точностью до 1 мм. Кроме того, стол с поддувкой обязательно поднимет пыль, которую по законам газодинамики обязательно занесёт на поверхность стекла. Как её увидеть без подсветки и как её гарантированно убрать с поверхности стекла, которая будет обращена внутрь пакета? |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| IG 
								Гость
 
							 | 
								|  | 
										« Ответ #64 : 15 Июня 2009, 11:17:13 » Re: Срок службы  стеклопакета.
									 |  | 
 
 
 Основными машинами являются мойка и пресс размерного горячего прессования (температура СП=45-50 С). Остальные столы воспомогательные. При этом, в зависимости от организации производства зависит производительность. Если у Вас последовательный процесс, то минимальная производительность. Если процесс распараллеливается (движение стекла). то вы увеличиваете производительность в 2 или 4 раза. Оборудование выбирается исходя из необходимойширины пакета (линия горизонтальная). Есть машины от 800мм до 2500мм. Самыми ходовыми считаются 1500-1800мм.Длина стекла рекомендованная до 2500мм. Для нанесения ленты используется стол. Он м.б на роликах. или на воздушной подушке. имеется стол для совмещения стекол с поворотной столешницей, что позволяет легео совмещать стекла различных размеров. Моечная машина на выходе имеет подсветку. для контроля качества. Чтобы уменьшить влияние пыли, есть требования к помещению. Пыль со стекла удаляется перед наложением второго стекла, путем продувки сжатым воздухом.
 Большие пакеты после пресса должны остыть. Провисание стекла м.б компенсировано наддувом воздуха во внутрь пакета.
 
 |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| VikVal 
								модератор 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 11436 
								Поблагодарили 2406  раз 
								Откуда (Город): Київ
							         
								Ничто нас не сможет вышибить из седла...
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #65 : 15 Июня 2009, 11:20:25 » Re: Срок службы  стеклопакета.
									 |  | 
 
 
 Можно поподробнее о наддуве воздуха во внутрь стеклопакета? |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| IG 
								Гость
 
							 | 
								|  | 
										« Ответ #66 : 15 Июня 2009, 11:28:07 » Re: Срок службы  стеклопакета.
									 |  | 
 
 
 Давайте по почте или телефону!! |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| VikVal 
								модератор 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 11436 
								Поблагодарили 2406  раз 
								Откуда (Город): Київ
							         
								Ничто нас не сможет вышибить из седла...
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #67 : 15 Июня 2009, 11:33:16 » Re: Срок службы  стеклопакета.
									 |  | 
 
 
 Давайте сдесь. Думаю, что остальным тоже интересно, просто они спрашивать стесняются. Недеюсь, что скрывать Вам нечего.    |  
						| 
								|  |  
								| « Последнее редактирование: 15 Июня 2009, 11:34:54 от VikVal » |  | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| IG 
								Гость
 
							 | 
								|  | 
										« Ответ #68 : 15 Июня 2009, 11:56:36 » Re: Срок службы  стеклопакета.
									 |  | 
 
 
 Да, конечно нечего, просто большой объем информации. Что конкретно про наддув??? При этом такая же проблема м.б и  сАД, как выее решаете??? |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| VikVal 
								модератор 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 11436 
								Поблагодарили 2406  раз 
								Откуда (Город): Київ
							         
								Ничто нас не сможет вышибить из седла...
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #69 : 15 Июня 2009, 11:58:36 » Re: Срок службы  стеклопакета.
									 |  | 
 
 
 Там, при сборке, стёкла стоят почти вертикально и провисание весьма незначительно.
 А как организуется наддув?
 |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| IG 
								Гость
 
							 | 
								|  | 
										« Ответ #70 : 15 Июня 2009, 12:15:34 » Re: Срок службы  стеклопакета.
									 |  | 
 
 
 Наддув можно, можно организовать через последний угол при необходимости, а потом загерметизировать.. А в обычном варианте пакет после пресса переводится в ввертикальное состояние, остывает, после этого проводится герметизация последнего угла. Причем большие пакеты (более 3м.кв) для перевозки вне изделия, дополннительно герметизируются в отдеоьных местах, чтобы из-за тряски понашим дорогам не произошла подвижка стекол. А вообще практически на все вопросы есть ответы, которые рассылает изготовитель ввиде технических бюллетеней на своем сайте.  |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| VikVal 
								модератор 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 11436 
								Поблагодарили 2406  раз 
								Откуда (Город): Київ
							         
								Ничто нас не сможет вышибить из седла...
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #71 : 15 Июня 2009, 12:31:20 » Re: Срок службы  стеклопакета.
									 |  | 
 
 
 Наддув можно, можно организовать через последний угол при необходимости, а потом загерметизировать.. А в обычном варианте пакет после пресса переводится в ввертикальное состояние, остывает, после этого проводится герметизация последнего угла.  Понятно, спасибо. большие пакеты (более 3м.кв) для перевозки вне изделия, дополннительно герметизируются в отдеоьных местах, чтобы  из-за тряски понашим дорогам не произошла подвижка стекол.     А вот это не понятно. Насколько мне известно, при изготовлении стеклопакетов по традиционной технологии, не требуется никаких дополнительных работ по укреплению пакета, вне зависимости от размеров. А у Вас - требуется... Говорит ли этот факт о недостаточной прочности приклеивания ленты к стеклу, по сравнению с традиционной технологией? |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| VikVal 
								модератор 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 11436 
								Поблагодарили 2406  раз 
								Откуда (Город): Київ
							         
								Ничто нас не сможет вышибить из седла...
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #72 : 15 Июня 2009, 12:34:22 » Re: Срок службы  стеклопакета.
									 |  | 
 
 
  А вообще практически на все вопросы есть ответы, которые рассылает изготовитель ввиде технических бюллетеней на своем сайте. 
 Вы добровольно взяли на себя тяжёлый труд по пропаганде и внедрению в жизнь этой технологии. Так что, именно Вам прийдётся отвечать на все вопросы. Или признать поражение. |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| VikVal 
								модератор 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 11436 
								Поблагодарили 2406  раз 
								Откуда (Город): Київ
							         
								Ничто нас не сможет вышибить из седла...
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #73 : 15 Июня 2009, 13:22:31 » Re: Срок службы  стеклопакета.
									 |  | 
 
 
  имеется стол для совмещения стекол с поворотной столешницей, что позволяет легео совмещать стекла различных размеров. 
 Нельзя ли рассказать об этом столе. Какой принцип совмещения стёкол. |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Splitter 
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 1435 
								Поблагодарили 396  раз 
								Откуда (Город): Харьковская обл.
                						 
								ремонтирую и монтирую окна двери балконы и т.п.
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #74 : 15 Июня 2009, 15:28:47 » Re: Срок службы  стеклопакета.
									 |  | 
 
 
  Просьба к модератораторам:  Перенесите, пожалуйста, полемику о гибком спейсере и "теплом" крае в соответствующую тему. Здесь ведь совсем рядом   |  
						|  |  |  |