Вход
 
Страниц: [1]
 
Тема: 

ДСТУ Б В.2.6 - СКЛОПАКЕТИ КЛЕЄНІ БУДІВЕЛЬНОГО ПРИЗНАЧЕННЯ

 (Прочитано 5550 раз)
Admin
Администратор
дока
*****

Компетенцияbeta:
+180

Сообщений: 722
Поблагодарили 215 раз
Откуда (Город): Киев


WWW
« Добавлено: 02 Октябрь 2008, 18:34:40 » ДСТУ Б В.2.6 - СКЛОПАКЕТИ КЛЕЄНІ БУДІВЕЛЬНОГО ПРИЗНАЧЕННЯ


Авторы проекта "ДСТУ Б В.2.6 - ХХХ:200Х: Конструкції будинків і споруд. СКЛОПАКЕТИ КЛЕЄНІ БУДІВЕЛЬНОГО ПРИЗНАЧЕННЯ.", а также администрация интернет-издания OKNA.ua приглашают к обсуждению нового закона "по стеклопакетам".

С текстом ДСТУ можно ознакомится на  [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]
Все представленные в этом разделе нормативные документы несут информационно-ознакомительный характер и не имеют статуса официальных, даже если это обозначено в тексте.
filatelist
участник
**

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 38
Откуда (Город): Киев


WWW
« Ответ #1 : 06 Ноябрь 2008, 12:59:10 » Re: ДСТУ Б В.2.6 - СКЛОПАКЕТИ КЛЕЄНІ БУДІВЕЛЬНОГО ПРИЗНАЧЕННЯ


Вот скажите,много ли производителей производят испытания стеклопакетов на теплопроводность, влагопоглощаемость и герметичность?
Как я вижу,многие покупают продукцию так,чтоб было подешевле,не задумываясь о будущем.Сейчас им главное продать как можно больше,а потом,спустя годы...Тот же полисульфид,турецкого производства, не всегда отвечает качеству.Ведь эконом предложения есть у всех производителей,только почему-то не все продацы полисульфида в Украине (которые торгуют экономом) не говорят,что он годится только для глухаря,его формула слабее,после множественных открываний-закрываний образовываются микротрещины,и какая там потом герметизация?А те,кто продают обычный черный силикон в колбасе,под видом стеклопакетного....Люди,давайте жить дружно,ведь если где-то мы надурили покупателя,в другой сфере он надурит нас.
Все представленные в этом разделе нормативные документы несут информационно-ознакомительный характер и не имеют статуса официальных, даже если это обозначено в тексте.
ingener
участник
**

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 28
Поблагодарили 5 раз
Откуда (Город): Хмельницкий


« Ответ #2 : 08 Ноябрь 2008, 09:34:26 » Re: ДСТУ Б В.2.6 - СКЛОПАКЕТИ КЛЕЄНІ БУДІВЕЛЬНОГО ПРИЗНАЧЕННЯ


Здравствуйте, я так понимаю мнения участников форума могут быть учтены в новом ДСТУ.
Работаем четыре года, начинали с ручной порезки и ручной мойки стекла, сейчас у нас автоматический стол и вертикальная мойка с панельным прессом.
 А вопрос следующий - интерференция в стеклопакетах. Которая наблюдается практически во всех стеклопакетах, не зависит от производителя стекол, типа воды и моющих средств, количества стекол в стеклопакете. Хорошо проявляется на объектах на открытых местностях.  Как бороться с заказчиком, старый ДСТУ Б В.2.7-107-2001 (ГОСТ 24866-99) этот вопрос не затрагивал, только ссылался на ГОСТ 111-90. Стеклопакет это не совсем стекло, и если интерференция на моностекле практически не встречается - то на стеклопакетах пожалуйста. Если же дойдет до интерференции в новом ДСТУ, пожалуйста пропишите условия при которых явление не должно проявляться (угол, освещенность и его тип, тип помещения...). Заранее благодарен Николай Снигур.
Все представленные в этом разделе нормативные документы несут информационно-ознакомительный характер и не имеют статуса официальных, даже если это обозначено в тексте.
ingener
участник
**

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 28
Поблагодарили 5 раз
Откуда (Город): Хмельницкий


« Ответ #3 : 08 Ноябрь 2008, 10:48:49 » Re: ДСТУ Б В.2.6 - СКЛОПАКЕТИ КЛЕЄНІ БУДІВЕЛЬНОГО ПРИЗНАЧЕННЯ


Вот как наши братья словяне  [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] (4.1.6.3 На стеклопакетах допускаются параллельные радужные или концентрические полосы (явление интерференции), видимые под углами меньше 60° к плоскости стеклопакета). Хотя нет указания где должны проводиться обследования - на "удачном" объекте при естественном освещении эти полосы светятся (в помещении как в сказке все переливается всеми цветами радуги) при 90°, на производстве не заметиш при 30°.
Все представленные в этом разделе нормативные документы несут информационно-ознакомительный характер и не имеют статуса официальных, даже если это обозначено в тексте.
Olegp
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+170

Сообщений: 1920
Поблагодарили 238 раз

« Ответ #4 : 08 Ноябрь 2008, 21:09:39 » Re: ДСТУ Б В.2.6 - СКЛОПАКЕТИ КЛЕЄНІ БУДІВЕЛЬНОГО ПРИЗНАЧЕННЯ


Это проблема качества стекла. Некоторое время назад очень сильно проявлялся подобный эффект на лисичанском стекле. Сейчас меньше, но все равно существует и зависит от партии (не политической  Смеющийся)
Все представленные в этом разделе нормативные документы несут информационно-ознакомительный характер и не имеют статуса официальных, даже если это обозначено в тексте.
Mark
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+360

Сообщений: 2037
Поблагодарили 701 раз
Откуда (Город): Киев


« Ответ #5 : 09 Ноябрь 2008, 08:38:38 » Re: ДСТУ Б В.2.6 - СКЛОПАКЕТИ КЛЕЄНІ БУДІВЕЛЬНОГО ПРИЗНАЧЕННЯ


     Что тут думать - надо из ДСТУ этот пункт просто убрать...
Все представленные в этом разделе нормативные документы несут информационно-ознакомительный характер и не имеют статуса официальных, даже если это обозначено в тексте.
ingener
участник
**

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 28
Поблагодарили 5 раз
Откуда (Город): Хмельницкий


« Ответ #6 : 12 Ноябрь 2008, 08:16:18 » Re: ДСТУ Б В.2.6 - СКЛОПАКЕТИ КЛЕЄНІ БУДІВЕЛЬНОГО ПРИЗНАЧЕННЯ


Не хочу Вас расстраивать но данный эффект наблюдается на стеклопакетах не только из пролетарских стекол но и саратовских, гомельских, польских (Pilkington), бельгийских (Glaverbel) и даже на китайских. И начальник ОТК ЗАТ Лисичанского завода «Пролетарий» Тамара Николаевна на претензии относительно явления интерференции в стеклопакетах культурно послала, ссылаясь на ГОСТ 111, и думаю, была права.
С точки физики волновых процессов:
интерференцией называется сложение в пространстве волн, при котором образуется постоянное во времени распределение амплитуд результирующих колебаний. Проще говоря наложение когерентных лучей при разном их ходе(прямого и отражённого луча.)
Речь о плёнке на поверхности стекла скорее всего не идёт, иначе б К- и И-стекла были б большой проблемой так как она на поверхности этих стёкол присутствует, а вот разнотолщинность стёкол именно то. Согласно ДСТУ Б В.2.7-122-2003 разнотолщинность  для стекла 4мм. Не более 0,1 мм.. Для справок длина волны видимого спектра 380-780 нм.. Всего то и надо для вышеупомянутого явления, чтобы разность хода лучей была сравнима с длиной волны видимого света. К сожалению, у лучших флоат стекол колебания толщины на два порядка больше. Оптические искажения, вызванные этими явлениями неизбежны. Возникновение этих явлений может быть вызвано характером объектов и местности, расположенных вокруг здания, а также обстоятельствами, при которых наблюдаются эти явления. И чем хуже стекло – тем меньше проявляется данное явление(из-за затухания отраженной волны.).
Ну а если не получается с ДСТУ Б В.2.7-107 – давайте пересмотрим ДСТУ Б В.2.7-122-2003, добавим пункт о стеклопакетах, интерференции и методах контроля.
 А Вас уважаемые эксперты попрошу более детально описать явление интерференции с позиции брак в стекле. Если таковы соображения есть. И надо думать.
Все представленные в этом разделе нормативные документы несут информационно-ознакомительный характер и не имеют статуса официальных, даже если это обозначено в тексте.
Olegp
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+170

Сообщений: 1920
Поблагодарили 238 раз

« Ответ #7 : 15 Ноябрь 2008, 11:28:28 » Re: ДСТУ Б В.2.6 - СКЛОПАКЕТИ КЛЕЄНІ БУДІВЕЛЬНОГО ПРИЗНАЧЕННЯ


Цитата: ingener от 12 Ноябрь 2008, 08:16:18
Не хочу Вас расстраивать но данный эффект наблюдается на стеклопакетах не только из пролетарских стекол но и ....


Да действительно так. Но если для большенства стекл нужно иметь или наметаный глаз или очень специфические условия (освещенность угол и т.д.), то для пролетарских (в зависимости от партии) виден намного сильнее, и ксожалению клиентам это не нравится.
Все представленные в этом разделе нормативные документы несут информационно-ознакомительный характер и не имеют статуса официальных, даже если это обозначено в тексте.
ingener
участник
**

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 28
Поблагодарили 5 раз
Откуда (Город): Хмельницкий


« Ответ #8 : 05 Декабрь 2008, 17:31:23 » Re: ДСТУ Б В.2.6 - СКЛОПАКЕТИ КЛЕЄНІ БУДІВЕЛЬНОГО ПРИЗНАЧЕННЯ


Я так понимаю, с вашего молчаливого согласия, ДСТУ Б.В.2.6 останется без изменений. Возможно уберут , или добавят пару "заказных" пунктов, а мы как меняли так и будем менять стеклопакеты только из-за того, что дом стоит не в том месте и не вто время. И еще прошу, ради бога, уберите из ДСТУ таблицу ПРИЛОЖЕНИЯ А (справочное) Оптические и теплотехнические характеристики стеклопакетов. Хоть убейте - приведенное сопротивление теплопередачи для однокамерного и двокамерного стеклопакета, при одинаковой ширене не может быть одинаковым никак (4M -16-К4 -0,53;
4M -6-4M -6-К4 - 0,53). Для приличия хоть взяли да померяли его. С уважением Николай Снигур.
Все представленные в этом разделе нормативные документы несут информационно-ознакомительный характер и не имеют статуса официальных, даже если это обозначено в тексте.
ingener
участник
**

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 28
Поблагодарили 5 раз
Откуда (Город): Хмельницкий


« Ответ #9 : 19 Январь 2009, 09:36:16 » Re: ДСТУ Б В.2.6 - СКЛОПАКЕТИ КЛЕЄНІ БУДІВЕЛЬНОГО ПРИЗНАЧЕННЯ


Здравствуйте уважаемые эксперты!
Если явление интерференции в стеклопакетах не нормируется - значет оно не является дефектом, и стеклопакет с ярко выраженным дефектом полностю соответствует данному ДСТУ. Про рекламацию не может быть речи!
С уважением Николай Снигур. 
Все представленные в этом разделе нормативные документы несут информационно-ознакомительный характер и не имеют статуса официальных, даже если это обозначено в тексте.
Страниц: [1]
 
« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  

Мобильный оконный форум
wiki.okna.ua - банк оконных знаний
mail.okna.ua - почта окна.ua
top.okna.ua - рейтинг оконных сайтов
Строительство и архитектура BAU.ua
Строительный форум forum.BAU.ua
Инженерный форум forum.TRUBA.ua
Грамотный заказчик -
продажа в удовольствие:
установить кнопку
Мой оконный форум
© 2001—2010 OKNA.ua  
SMF © 2006, Simple Machines LLC