[torgovez]

Последнее время заходя на страници связанные с оборудованием наблюдаю одну тенденцию.
Все обсуждение сводится к покупкам, ремонту, надежности и прочее и прочее оборудования Турецких производителей.
Вот и возникает пара тройка мыслей.

1. Производителям окон работающим не на турецких станках наверное нет необходимости (или времени) обсуждать их.

2. Приобретение оборудование турецкого производства связано с риском. Поэтому покупатели хотят успокоить себя мнениями других (возможно) более опытных товарищей.

3. Предприятия работающие на турецком оборудовании не имеют никакой поддержки т.е. брошены на произвол судьбы. И поэтому решают свои проблемы на этих страницах.

4. Возможно это скрытая реклама продавцов турецкого оборудования.
Мол ничем оно не хуже а даже лучше.........   проще ..... и легче.....  а к тому же еще такое дешовое, что просто конфетка а не производство получится.

5. Один из постоянных участников сравнивает размеры вложений в оборудование и полученную прибыль в разрезе - лучше меньше потратить на оборудование и зароботать миллион .... чем наоборот.
Или мы в Украине живем на другой планете где другие принципы экономики.
Или весь мир такой отсталый, что рассматривает вложения в оборудование по другому и не боится вкладывать большие деньги в производство и автоматизацию.


С огромным уважением отношись к мнению всех без исключения участников форума, но просматривается тенденция которая лично меня немного настораживает.
Неужеле в производсте окон все так уж плохо, что крупные вложения в оборудования (в нашей стране....) уже не актуальны и обречены на вымирание.
Неужеле будущее нашего рынка так неопределено и туманно.

Буду рад если меня переубедят Ваши сообщения.

[Ravil]

+1 Не турецкое. 

[Mark]

Последнее время заходя на страници связанные с оборудованием наблюдаю одну тенденцию.
Все обсуждение сводится к покупкам, ремонту, надежности и прочее и прочее оборудования Турецких производителей.
Вот и возникает пара тройка мыслей.

1. Производителям окон работающим не на турецких станках наверное нет необходимости (или времени) обсуждать их.

2. Приобретение оборудование турецкого производства связано с риском. Поэтому покупатели хотят успокоить себя мнениями других (возможно) более опытных товарищей.

3. Предприятия работающие на турецком оборудовании не имеют никакой поддержки т.е. брошены на произвол судьбы. И поэтому решают свои проблемы на этих страницах.

4. Возможно это скрытая реклама продавцов турецкого оборудования.
Мол ничем оно не хуже а даже лучше.........   проще ..... и легче.....  а к тому же еще такое дешовое, что просто конфетка а не производство получится.

5. Один из постоянных участников сравнивает размеры вложений в оборудование и полученную прибыль в разрезе - лучше меньше потратить на оборудование и зароботать миллион .... чем наоборот.
Или мы в Украине живем на другой планете где другие принципы экономики.
Или весь мир такой отсталый, что рассматривает вложения в оборудование по другому и не боится вкладывать большие деньги в производство и автоматизацию.


С огромным уважением отношись к мнению всех без исключения участников форума, но просматривается тенденция которая лично меня немного настораживает.
Неужеле в производсте окон все так уж плохо, что крупные вложения в оборудования (в нашей стране....) уже не актуальны и обречены на вымирание.
Неужеле будущее нашего рынка так неопределено и туманно.

Буду рад если меня переубедят Ваши сообщения.

                                                                 Уважаемый торговец!

      Прежде, чем вступить с Вами в какую-либо дискуссию,  а тем более такого глобального масштаба, хотелось бы привести ряд мыслей, которые считаю аксиомами.


1. Любое предприятие в условиях капитализма создается с единственной целью - получение прибыли.

2. При любой покупке определяющим является не цена и не качество, а соотношение цены и качества.

3. При покупке любых основных фондов необходимо следить за сроком их окупаемости.

4. Нет ни одной фирмы в мире, которая бы делала что-либо идеально навсегда (иначе не было бы прогресса).

5. В любой стране мира живут люди, имеющие разные способности. Брак возможен на любом предприятии в любой стране мира.

6. Мировой практикой является вынесение производств в страны с меньшей стоимостью рабочей силы.


         Хотелось бы, перед тем, как вступить в дискуссию, узнать Ваше отношение к этим мыслям...

[torgovez]

Уважаемый Марк!

Я согласен с Вашими аксиомами!

Только почему такая агрессия в сообщении.?
Чем это я Вас задел, уверяю Вас не было у меня такой цели.

Вот уж не думал, что прежде чем участвовать в форуме необходимо здать Вам экзамен.
Хотя если без этого нельзя .......  то я готов.

[Ravil]

Уважаемый Mark Гуру, с большой буквы, каждый его пост это как минимум десиртация, но я иногда бываю согласен с ним. Так что по мне. нужно определится или мы ТТХ оборудования обсуждаем или экономическую сторону, или сендвич. 

[Crushvit]

+1 Не турецкое. 

Ravil, за что Вы так не любите "турков"?

[Ravil]

Crushvit Турков люблю, даже болеть стал за Фенербахче, когда на их стадионе на матче был, но вот текстильную промышленость(кроме рубашек) и оборудование нет. 

[Forus]

Последнее время заходя на страници связанные с оборудованием наблюдаю одну тенденцию.
Все обсуждение сводится к покупкам, ремонту, надежности и прочее и прочее оборудования Турецких производителей.
Вот и возникает пара тройка мыслей.

1. Производителям окон работающим не на турецких станках наверное нет необходимости (или времени) обсуждать их.

2. Приобретение оборудование турецкого производства связано с риском. Поэтому покупатели хотят успокоить себя мнениями других (возможно) более опытных товарищей.

3. Предприятия работающие на турецком оборудовании не имеют никакой поддержки т.е. брошены на произвол судьбы. И поэтому решают свои проблемы на этих страницах.

4. Возможно это скрытая реклама продавцов турецкого оборудования.
Мол ничем оно не хуже а даже лучше.........   проще ..... и легче.....  а к тому же еще такое дешовое, что просто конфетка а не производство получится.

5. Один из постоянных участников сравнивает размеры вложений в оборудование и полученную прибыль в разрезе - лучше меньше потратить на оборудование и зароботать миллион .... чем наоборот.
Или мы в Украине живем на другой планете где другие принципы экономики.
Или весь мир такой отсталый, что рассматривает вложения в оборудование по другому и не боится вкладывать большие деньги в производство и автоматизацию.


С огромным уважением отношись к мнению всех без исключения участников форума, но просматривается тенденция которая лично меня немного настораживает.
Неужеле в производсте окон все так уж плохо, что крупные вложения в оборудования (в нашей стране....) уже не актуальны и обречены на вымирание.
Неужеле будущее нашего рынка так неопределено и туманно.

Буду рад если меня переубедят Ваши сообщения.

Переубеждать не стану, но свою позицию, почему приобрел оборудование турецкого производства выскажу.

1. Это оборудование доступно. Начиная производство - естественно хочется уменьшить первоначальные затраты. Если бизнес пойдет в гору, всегда можно это оборудование поменять на более престижное. Кроме того при выборе оборудования никто из именитых поставщиков оборудования не удосуживается объяснить "зачем платить больше". По началу в период становления производительность не является краеугольным камнем - это все еще впереди.

2. Живем мы в стране с очень не стабильным правительством, которое даже между своими соратниками удосуживается начать дележку портфелей. А ведь стояли плечо в плечо на баррикадах. Гоньба.
А посему радужного будущего нет и не будет. Или оборудование должно помочь вернуть вложенные средства в самые короткие сроки, или может быть уже поздно.

3.  Поставщики турецкого оборудование повышает качество, и сервис. Большинство запчастей можно заказать сразу, не ожидая с моря погоды. Хоты это может быть обусловлено частыми поломками, и соответственно бОльшим запасом запчастей. По крайней мере каталоги с запчастями и артикулами уже выпускаются.

4. Неприхотливость. По большому счету, там ломаться нечему.

Это не реклама турецкого оборудования, я к продажам не имею совершенно никакого отношения. Просто обладаю этой чудо - техникой. И когда пришлось опять покупать оборудование (смена места работы), опять пал выбор на "турков". 

[DoN]

А по моему все гораздо проще:

Последнее время заходя на страници связанные с оборудованием наблюдаю одну тенденцию.
Все обсуждение сводится к покупкам, ремонту, надежности и прочее и прочее оборудования Турецких производителей...

Самое распространенное, турецкое оборудование - более дорогое не все могут или не желают покупать по экономическим причинам, отечественное не все решаются, остается среднее - турецкое.

И еще, подавляющая масса, по описанным выше причинам, стартовали с "простого" турецкого оборудования.
Сейчас, у кого пошло дело, меняют "простое" оборудование на более сложное - автоматы или полуавтоматы (не факт, что не турецкое), у кого не пошло, закрываются и так же продают.

В последнее время открываются много новых производств, которым нужно оборудование, вот и покупают проверенное временем или новое.

[Mark]

Уважаемый Марк!

Я согласен с Вашими аксиомами!

Только почему такая агрессия в сообщении.?
Чем это я Вас задел, уверяю Вас не было у меня такой цели.

Вот уж не думал, что прежде чем участвовать в форуме необходимо здать Вам экзамен.
Хотя если без этого нельзя .......  то я готов.

                                                                        Дорогой торговец!


      Поверьте, абсолютно никакой агрессии в моих постах нет. Хотелось просто понять, на одном языке мы с Вами говорим, или на разных...

      Совершенно нетрудно догадаться, что вы продаете оборудование, причем конечно не турцкое. За то, сколько вы продадите этого оборудования, Вы очевидно получаете свою зарплату. Поэтому это я вляется Вашим активом.

      А обращаетесь Вы с вопросами к сотням оконщиков, для которых покупка оборудования, как не странно, является пассивом. Поэтому мы говорим с Вами на разных языках. И в общении хотелось бы просто начать с общей платформы для обсуждения, иначе это будет разговор "слепого с глухим".

    Приношу заранее извинения, если я в чем либо ошибаюсь и Ваши сообщения - праздное любопытство коллеги - оконщика...

[torgovez]

 

                                                                      Дорогой торговец!


      Поверьте, абсолютно никакой агрессии в моих постах нет. Хотелось просто понять, на одном языке мы с Вами говорим, или на разных...

      Совершенно нетрудно догадаться, что вы продаете оборудование, причем конечно не турцкое. За то, сколько вы продадите этого оборудования, Вы очевидно получаете свою зарплату. Поэтому это я вляется Вашим активом.

      А обращаетесь Вы с вопросами к сотням оконщиков, для которых покупка оборудования, как не странно, является пассивом. Поэтому мы говорим с Вами на разных языках. И в общении хотелось бы просто начать с общей платформы для обсуждения, иначе это будет разговор "слепого с глухим".

    Приношу заранее извинения, если я в чем либо ошибаюсь и Ваши сообщения - праздное любопытство коллеги - оконщика...

Уважаемый Марк!

Вы отчасти правы про "активы и пассивы" в моем отношении к производству окон.

Я затронул эту тему и высказал свои мысли (может быть и не совсем правильные) только по одной причине.
Листая страницы на этом форуме я не нахожу обсуждения, скажем так, непроблемных вопросов.
Тоесть позитивных отзывов о каком бы то ни было оборудовании, профиле, фурнитуре, программах и прочее.......
Все положительные отзывы скромны.

Примерно так:
- Вполне меня устраивает! или я вполне доволен.
- достаточно надежный
- в меру качественный,

тоесть все в полутонах. Вот и задумался а есть ли у нас поставщики, которые являются надежными, качественными и т.д.

А про оборудование говорю, потому что оно играет большую роль в производстве окна.

Ну а уж обсуждение турецких производителей занимает тут первое место.
Вот отсюда и вопросы (или вернее "мысли" ).

Так что буду рад если мое мнение не правильно. И у нас всех есть перспективы независимо от политических ситуаций и прочего .. и прочего....

[Mark]

 Уважаемый Марк!

Вы отчасти правы про "активы и пассивы" в моем отношении к производству окон.

Я затронул эту тему и высказал свои мысли (может быть и не совсем правильные) только по одной причине.
Листая страницы на этом форуме я не нахожу обсуждения, скажем так, непроблемных вопросов.
Тоесть позитивных отзывов о каком бы то ни было оборудовании, профиле, фурнитуре, программах и прочее.......
Все положительные отзывы скромны.

Примерно так:
- Вполне меня устраивает! или я вполне доволен.
- достаточно надежный
- в меру качественный,

тоесть все в полутонах. Вот и задумался а есть ли у нас поставщики, которые являются надежными, качественными и т.д.

А про оборудование говорю, потому что оно играет большую роль в производстве окна.

Ну а уж обсуждение турецких производителей занимает тут первое место.
Вот отсюда и вопросы (или вернее "мысли" ).

Так что буду рад если мое мнение не правильно. И у нас всех есть перспективы независимо от политических ситуаций и прочего .. и прочего....

       Уважаемый торговец!

Честно говоря, Вы так завуалировали мысль в данном посте, что я ее плохо понял...

Как можно быть отчасти правым в том, торгуете Вы оборудованием или делаете окна?

Почему фраза "меня вполне устраивает" называется у Вас полутоном?

Мне кажется, на этом форуме обсуждается много и проблемных, и непроблемных вопросов... Даже про футбол много говориться...

       Интересно, какого вида мнения Вас бы устроили? Вы же не думаете, надеюсь,  что кто-то будет делиться своим опытом работы примерно в таких тонах:

                                          "Покупайте станки URBAN - Вы навсегда забудете о проблемах при производстве окон!"

                                                                                      или     

    "Только автоматизированные стеклопакетные линии  от фирмы Питер Лисек обеспечат Вам устойчивую продажу стеклопакетов!"

     

[Crushvit]

Мысль по оборудованию: Меньше наворотов - надёжнее работа. Верно ли?

[kessler]

Верно до той поры,пока не берешь автомат. Там без наворотов не получается.

[Forus]

...
Примерно так:
- Вполне меня устраивает! или я вполне доволен.
- достаточно надежный
- в меру качественный,

тоесть все в полутонах. Вот и задумался а есть ли у нас поставщики, которые являются надежными, качественными и т.д.
...

Эти выражения означают, что оборудование отработывает вложенные в него деньги с хорошим соотношением цена\качество. Оно не идеально. Но если не обращать внимания на мелкие поломки (ручки, кнопки и т.п.) то можно получить как хорошую точность, так и хорошую скорость работы.