[Pyrch]

Много уважаемые профессионалы,  проблема не новая, и хочется решить с минимальными потерями времени и средств и нервов.
Окна стараемся делать качественные.

Как правильно внедрить ОТК на производстве ?
Насколько нужен стенд остекления?

Рассказываю как есть…
Производство не большое (40-60 изделий в день). Стенда остекления на производстве до сих пор нет.  Смысл в следующем,  что мы сами устанавливаем мы не стеклим (монтажникам легче, не надо в цеху собирать на объекте разбирать, легче грузить, носить  и т.д.), то что идет дилерам запакечиваем, как говорить где непопадя (подстенкой, на сборочных столах, иногда на  машине). 
Контроль основан на том что за каждую операцию кто то отвечает и при движении изделия по технологической цепочке брак возвращается,  исправляется или переделываются (всегда известно кто сделал).
НО, как не старайся косяки время от времени проскакивают (особенно когда берутся новые люди). Если наша установка, монтажники все  исправляют, а с дилерами сложнее…

Вариант купить стенд остекление поставить на него двух человек и пусть все запакечивают и все  проверяют.  Знаю, что у многих производителей стенды остекления завалены кучей хлама и на них нет времени,  зря тратить деньги, не хочется. Второй момент: как контролировать процесс ОТК, первое время будет все проверятся, а потом как всегда будет лень или не увидел или забыл посмотреть и т.д. 

[DoN]

Стенд остекления считаю не оправдывает себя:

на стенд нужно будет два человека - один пакует, второй следит что б не филонил (т.к. з/п получает сдельно, а затраты времени большие, а вдруг всплывет на обьекте не отрегулированная или не расклиненная створка, так списать можно на транспорт);

большие затраты времени на остекление / регулеровку (все равно в процессе транспортировки растрясет, да и в процессе монтажа возможны варианты, после которых необходимо будет переклинивать / регулировать);

не дает 100%-ю гарантию работоспособности фурнитуры (отсутствие ответок и т.п.);

в общем все равно, может меньше, но на обьекте придется повторить...

единственное преимущество - гораздо удобнее, чем

...как говорить где непопадя...

З.Ы. по поводу

...стенды остекления завалены кучей хлама...

в межсезонье можно работать, но когда приходит сезон, тогда это все и случается...

Так что лучше всего изготовить стенды остекления без всяких мех. примочек, единственное что взять с стенда остекления - наличие роликов внизу и угол наклона вертикальной части, выстроить все это в линию (для операций: навес створки, запаковка, проверка работоспособности фурнитуры).

[DoN]

Теперь что касается ОТК:

Вы правы, поддерживать работоспособность ОТК очень сложно.

В первую очередь ни в коем случае ОТК не должно подчиняться нач. производства.

Если вводить такую структуру, то нач. ОТК должен подчиняться тому, кому подчиняется нач. производства, а то и выше.

А вообще расскажу историю, а там решайте:

не кому не секрет, что весь негатив от заказчика сходится в отдел сбыта, так вот в сезон, когда нервы начали сдавать, а нач. производства расказывал "В Багдаде все спокойно..." им же было предложено отделу сбыта проверять конструкции. Существовало ОТК, нач. которого подчинялся нач. производства и при каждой выдачи з/п нач. производства "резал" з/п нач. ОТК, приговаривая, "плохо работаешь".

далее, по инициативе отд. сбыта был создан акт ежедневного осмотра, нач. ОТК ввели в состав отд. сбыта, как тех. консультанта (директор на все это дал добро, т.к. отд. сбыта его так же "доставал" по вопросам качества). Так вот, ежедневно на производство выходила комиссия из двух чел. отд. сбыта и тех. консультанта (по началу думали охранять тех. консультанта (до этого был скромный и тихий) от производства, а как оказалось в процессе, челове приобразился, дай волю, то от производства остались бы "рожки да ножки").

Результат, через мес. количество брака сократилось на 95%, через 2 мес. - "сократился" нач. производства  .

З.Ы. нормой брака считается 8% от общего обьема.

[DoN]

По поводу стенда остекления см. еще  [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]

Стенд остекления

и  [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]

Подскажите!!!

.

Все что я сказал по поводу стенда остекления мое субъективное мнение. Постройте процесс производства, и посмотрите насколько вписывается туда стенд и главное рассчитайте правильно нормы времени... Смотрите, может для сокращения регулировок есть смысл ставить стенд (особенно если не возите на большие расстояния конструкции).

З.Ы. стеклите все, с/п целее будут 

[Mark]

 Смысл в следующем,  что мы сами устанавливаем мы не стеклим (монтажникам легче, не надо в цеху собирать на объекте разбирать, легче грузить, носить  и т.д.), то что идет дилерам запакечиваем, как говорить где непопадя (подстенкой, на сборочных столах, иногда на  машине). 

       Все что могу сказать - чтобы так работать, нужна очень хорошо регулируемая фурнитура...

[Pyrch]

To Don
Может проблема заключалась в том что нач. производства не сошлись характерами с ОТК.
Мы планируем  вводить ОТК и подчинять начальнику производства. А в случае выхода брака из цеха в начале спрашивать с начальника производства потом с ОТК, а потом с рабочего кто сделал брак. В цеху брак мы разрешаем (заставляем) переделывать и если это не переходит определенных границ, кроме ай–я-яй  особо не наказываем.  Списывается на человеческий фактор.
Как вариант рассматривается разработать на каждое изделие "паспорт качества" то есть табличка в которой написано все возможные дефекты и при контроле качества вынуждать ОТК ставить метки что данный момент просмотрен и там все хорошо, если что то не совсем хорошо но, исправимо  на доработку, если  нечем помочь акт и на переделку.

To Mark
За все время работы с фурнитурой проблем нет и не было и надеюсь не будет...

[DoN]

To Don
Может проблема заключалась в том что нач. производства не сошлись характерами с ОТК...

нет, ОТК также занималось и рекламациями, соответственно еще и поэтому было заинтересовано в снижении брака, вот и боролись с производством, как могли...

[DoN]

To Don
...Мы планируем  вводить ОТК и подчинять начальнику производства...

А смысл тогда в ОТК, как отдельной структуре.

Можно вменить функцию ОТК тому, кто стеклит... Но когда он "развернет" чать конструкций за брак, который производство таковым не считает, а руководство скажет "ай–я-яй" производству за срыв сроков, то я больше чем уверен, нач. производства сначала ласково предложит выполняющему функции ОТК больше так не делать... 

Что касается "паспорт качества", если прописать абсолютно все, то через месяц (особенно сезона) выполнятся будет половина 

З.Ы. интересно было бы посмотреть на Ваш "паспорт качества"...

[Pyrch]

А смысл тогда в ОТК, как отдельной структуре.

Можно вменить функцию ОТК тому, кто стеклит... Но когда он "развернет" чать конструкций за брак, который производство таковым не считает, а руководство скажет "ай–я-яй" производству за срыв сроков, то я больше чем уверен, нач. производства сначала ласково предложит выполняющему функции ОТК больше так не делать... 

З.Ы. интересно было бы посмотреть на Ваш "паспорт качества"...

Про отдельную структуру никто и не говорил...

Если есть брак который производство не считает таковым, то надо либо что то делать с производством либо что то с ОТК (без фанатизма и маразма все должно быть). Ну нас все четко знают что можно делать что нельзя и чего лучше не делать.

Что по поводу паспорта, это рассматривается вариант. Суть в том, что бы ОТК заставить просматривать все моменты, а не по принципу такого давно небыло смотреть не буду или лень. Как говорится контроль контролирующего

[GreyM]

стенд остекления нужен, себя оправдывает и при правильной организации производства нормально производится и остекление и правильность сборки окна и! даже, наличие ответок. да, при этом на стенде работают 2 человека - один, собственно, занимается остеклением - выставляет правильно с/п, забивает штапик, проверяет наличие фурнитуры. второй занимается предварительной подготовкой окна - поиск с/п в накопителе, подготовка конструкции и т.д.

[Aliks]

  Здравствуйте, ребята.  Я так же считаю, что стенд на производстве обьязательно нужен.  Но не совсем сложный, а простой. То есть
без подьема,  с боковыми пневмоприжимами и с вертикальным наклоном.  Потому, что  подьем и горизонтальные прижимы себя в работе
не оправдывают.  Многие  ими просто не пользуются.  А сам стенд  какой бы он не был  простой  или сложный, очень помогает улучшить качество окон.
 Он дает уверенность производителю  в том что с цеха выходит качественная продукция. И остается монтажникам только добросовестно работать.
   Так, что уважаемый  Руrch если Вы надумаете  приоритать стенд,  обратитесь ко мне на личку и я (только не на форуме)  подскажу  Вам
где можно недорого приобрести  хорошый и  функциональный стенд 

[MASTERR]

Стенд с подъёмом -это спасение спин забивщиков.Очень помогает при перемещении окна на телегу.

[DoN]

2 MASTERR

на телеге конструкции в какой плоскости (горизонт., вертикал.) 

[GreyM]

Стенд с подъёмом -это спасение спин забивщиков.Очень помогает при перемещении окна на телегу.

ну, может быть, если телега высокая.
на прежнем месте работы мы пользовались простым стендом, без горизонтального перемещения. и у нас были не телеги, а низкие пирамиды, стационарные, которые потом роклой перемещались. окна спокойно переставлялись со стенда на пирамиду.
сейчас стенд тоже без "наворотов", окна переставляются на пирамиду или на телегу, проблем особых нет. не стоит усложнять задачу сверх меры. для небольшого производства подойдет простой стенд.

[MASTERR]

2 MASTERR

на телеге конструкции в какой плоскости (горизонт., вертикал.) 

Вертикаль.